Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

[lolo]

S1 sur le DAX est l'aspirateur du jour et après la FED est le cataclysme du soir

[Benoist Rousseau]

qu'appelles tu un plan de trading ?

Moi il se résumé en une phrase : si j'attends x de perte dans la journée j'arrête de trader (maitrise de la perte).

Moi j'appelle ça plus un money management, le plan de trading serait plus je prend une position pour espérer tant de points suivant signal qui m'est propre avec tel stop (ou pas)!

Pour moi le money managment = plan de trading. C'est pour cela que je pose la question, généralement les gens séparent les deux, ce qui est à mon avis une énorme erreur. Exemple : si tu prends une position pour espérer x points (plan de trading), il faut absolument qu'il y a un money management derrière sinon tu cours à l'échec.

Donc mon plan de trading / money mangement tient en cette phrase : si j'attends x de perte dans la journée j'arrête de trader (maitrise de la perte).

Tu as ton stop loss de fixé dès le premier trade. Si c'est une perte tu as fini, si c'est un gain, c'est un bonus pour le trade 2... ainsi de suite. Ce qui te permet l'après midi si le matin a été bon, d'avoir des stops plus larges que le matin, ce qui tombent bien avec les USA qui font plus de volatilité donc il faut des stops plus larges. Tu trades bien le matin, tu trades l'après midi avec un confort de points à gérer.

Quand je suis par exemple à + 18 points le matin, j'en garde 10 de gain sur et mon stop loss de l'après midi sur le premier trade sera de 8 points. Si je le pète, journée finie, je finis à +10 qui est mon minimum journalier, je ne le risque pas. Mais je l'ai déjà expliqué pas mal de fois. Le top c'est quand je suis à + 30 +50 points, là je sais que je vais pouvoir y aller de 15h30 à 16h45 j'ai beaucoucoup de marge. Sois je retombe à +10 sois je finis > à 100

Pour cela pour moi, le money management c'est TOUT.

[serge75017]

là un a eu un signal achat dax car touche 9400 ....
par exemple moi je ne le prends pas vu la g**le du dow ....

pourtant sur un quiproquo il est gagnant

et open d un signal baissier dans la foulée....

signal baissier egalement gagnant
par contre là, humainement c est quasi impossible de prendre les 2 signaux en gain

[serge75017]

vous pouvez calculer comme vous le voulez, mais si vous debutez votre compteur de cassure de la centaine depuis hier.........va falloir y aller pour retourner a un % de 50 / 50

[serge75017]

1 ti call soft sur dow 15855 ...stop 100 pts

+ bas d hier est 15840

[lolo]

Qui a le courage de tenter le rebond sur S1 DAX ?
Perso je vais tenter vu mes gains de ce matin

[Benoist Rousseau]

J'entends par plan de trading par exemple :
- Sens et stratégie du cours
- Objectif à viser
- Zone d'ouverture de position optimisée
- Stop loss
- Money Management

Et ceux pour chaque position prise

Oui c'est bien, c'est dans les livres, après la pratique... c'est comme la guerre, on pratique tu sais quoi faire quand tu as une formation militaire, quand on te tire dessus les premières fois, c'est autre chose.

Juste à retenir : https://www.andlil.com/regle-numero-1-d ... 09918.html ne jamais te mettre en situation difficile, calcul ton risque avant ton bénéfice. Le bénéfice c'est pas le plus important, le plus important c'est d'être encore là demain... donc money management, calcul de tes risques et plus tu auras de capital moins tu prendras de risque... donc ta priorité c'est de gonfler ton capital avec le moins de risque possible pour en prendre de moins en moins. après tu gères ton capital, ta rente... c'est une optique différente. Mais vouloir forcer pour gonfler son capital, cela va te faire perdre du temps

[serge75017]

Qui a le courage de tenter le rebond sur S1 DAX ?
Perso je vais tenter vu mes gains de ce matin

ca se tente ...
expo legere par contre, a renforcer si remontée
car les us taquinent leur + bas d hier et vu la vitesse on dirait qu il y aqq chose qui se trame

on dirait une seance de sorciere, mais leurs nez seront bien lus crochus aujourd hui

[willy78]

@benoit
Entièrement d'accord le MM. C'est le plan
Je répondais pour la majorité que je ne représente pas
Du coup

[lolo]

Merci Benoist pour ton explication sur MM = Plan de trading.
En effet certains trader préfère faire la différence. C'est un débat d'expert qui me dépasse pour le moment ...

Tes pertes max sur la journée sont fixées à un pourcentage de ton capital ? Si c'est bien le cas, quel est ce % ?

Merci

[serge75017]

ouvert etit call 9356 ...sto 9280
renfort si remontée

me parait un poil rapide la chute la

[Benoist Rousseau]

c'est égal à 2 journées de gains moyen de trading pour être précis . Si je perds lundi, je sais qu'en gros mercredi je serai flat et qu'il me restera deux jours pour gagner ma semaine. Pour cela il faut avoir une idée de combien tu peux gagnes en moyenne chaque jour, j'ai 3 ans de recul pour cela.

[Benoist Rousseau]

ouvert etit call 9356 ...sto 9280
renfort si remontée

me parait un poil rapide la chute la

idem achat 38 obj 48

[Benoist Rousseau]

mal parti tente flat 38

[falex]

Serge a donné la réponse : C'est spread inclus dans le backtest (ça se configure dans le bouton Gestion de capitale dans la V8 et dans la v9 et il faut mettre 3€ pour le DAX mini et 12,5€ pour le contrat plein).

Regardez bien la courbe de PV/MV : il y a effectivement des journées gagnantes (et heureusement je dirais) et des journées qui sont moribonde et où tu perds à chaque trade.

Les stats que j'ai sortie sont à prendre du 29/01/2013 au 29/01/2014.

J'ai réduit les heures de trading au matin seulement : ça réduit la perte mais ça n'augmente presque pas le % de trade gagnant.

Pour une stratégie avec Profit factor = 1 (d'ailleurs en réalité elle est inférieur à 1 à cause du spread) il faudrait avoir au minimum 51% (j'arrondi) de trade gagnant pour être en PV.
Si on veut la jouer "sécurité" il faudrait être entre 60 et 70% de signaux gagnant pour commencer à l'appliquer tel quel en réel.

Depuis la semaine dernière il y a quelques journée en positifs.

Je vais vous faire le code pour PRT V10.

[Benoist Rousseau]

allez -12 de pris dans la g**le, racheté 9326

[clodreb]

Hello,

pour cette histoire des +15/-15 lors des cassures des 100taines, selon moi, la question est de savoir :
- ça casse une 1ère fois dans un sens
- à partir de combien de point au dessus de cette cassure, Serge considère qu'un retour sur cette même limite fera l'objet d'une prise de position dans l'autre sens.

La réponse à cette question pourrait jouer dans le backtest de Falex , non ?

[Benoist Rousseau]

On va attendre S2 maintenant

[jyong]

J observe Euro Stoxx 50 et ses 3000
J'attends FOMC pour du mini CAC, si j'ai rien je reprends le trade lundi prochain

je me sens pas capable de trader aujourdhui, trop fatigué.

[falex]

Hello,

pour cette histoire des +15/-15 lors des cassures des 100taines, selon moi, la question est de savoir :
- ça casse une 1ère fois dans un sens
- à partir de combien de point au dessus de cette cassure, Serge considère qu'un retour sur cette même limite fera l'objet d'une prise de position dans l'autre sens.

La réponse à cette question pourrait jouer dans le backtest de Falex , non ?

Aucune idée.

J'ai fait simple : Si t'es pas sur le marché et que tu arrives sur une centaine tu rentres en position.
Je garde le trade jusqu'au TP ou au SL. That's all.

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200pts sur le DAX pas mal, ça faisait un moment. Bien content d'avoir eu mon SL à 25 point ce matin.

Rappelez-vous quand j'ai débarqué sur le forum : "quoi t'es fou tu n'a pas de SL mais juste un time-stop ..." Et oui j'ai évoluez grâce à vous, merci.