Les dangers du levier

[Carl]

Merci je vais tenter de passer à 3 et oublier ce levier dont je n’y pense memes pas.

C’est pour cela que le trade négatif est toujours plus important que le positif?

[kenzo94]

non ça c'est à cause 1/du spread et 2/du fait que quand le cours part dans l'autre sens, le temps au cerveau de réagir, la perte peut vite être exponentielle ... il faut s'entraîner à prendre ses gains, mais également à vite couper une perte.

[Trading72]

si tes trades negatifs sont plus important que tes positifs c'est justement la preuve que tu as peur et sue tu joue des sommes trop grosses pour ta conscience. Tu veux absolument gagner et donc absolument avoir raison. Le fait de jouer des grosses sommes nous fait voir uniquement des gros gains, mais quand on perd on veut avoir raison, donc on repousse son stop jusqu'à ce qu'on atteigne le point de conscience critique qui nous fait couper notre trade.
Et lorsque tu gagne tu es tellement content que tu encaisse tes gains rapidement.

[Carl]

Oui mais donc avec mon levier de 50, 1 seul position ouverte jamais 2 en micro lot, je me met en danger?

[Trading72]

peut importe le nombre de position, c'est ton levier par rapport à ton capital qui compte.

Tu as pris une mauvaise habitude, à toi de t'en débarrasser.

[kenzo94]

Mais non Trading72, c'est mathématique, en fonction du spread, sur les c f d, une position perdante sera forcément plus importante qu'une gagnante sur une échelle de temps courte ... c'est pour cette raison qu'en scalping il est nécessaire d'arriver à 70/80% de réussite pour être rentable et positif ... surtout avec des tp courts !

[Carl]

si tes trades negatifs sont plus important que tes positifs c'est justement la preuve que tu as peur et sue tu joue des sommes trop grosses pour ta conscience. Tu veux absolument gagner et donc absolument avoir raison. Le fait de jouer des grosses sommes nous fait voir uniquement des gros gains, mais quand on perd on veut avoir raison, donc on repousse son stop jusqu'à ce qu'on atteigne le point de conscience critique qui nous fait couper notre trade.
Et lorsque tu gagne tu es tellement content que tu encaisse tes gains rapidement.

Ça résume bien et c’est sur ces points qu’il me faut travailler d’avantage.
C’est toujours dur de couper un trade perdant et de laisser filer à la hausse un trade gagnant.

[Trading72]

Ah il fait du scalping ! j'avais meme pas tilté lol
Autant pour moi. Ah bah alors là voyez ça entre scalpeur pour le levier hein x)

Quoi qu'il en soit, au début le levier c'est niet

[Trading72]

Carl : parce que tes positions sont trop grosses
Un défaut que j'avais moi aussi.

[Carl]

Je prend 1 position à 0,01 je peux pas prendre plus petit, non?

[Trading72]

ça parrait ridicule mais oui, la solution est là dedans... Observe les bénéfices sur ta psychologie de prendre une telle position, si tu es un bon analyste tu verras que tu me remerciera ;p

[Carl]

Pour faire simple une position sur le Dax me prend une marge de 64.84 avec mon levier de 50.

Si je baisse le levier ma marge prise serait identique?

[Blia]

Levier = (quantité de lots ou points achetés × cours actuel du produit boursier × valeur du lot ou point) / capital

Exemple pour le France40 avec un capital de 1000€ et le point à 1€ :
Levier = 1 lot × 5544€ × 1€ le point / 1000 €
Levier = 5.54

Exemple pour le Allemagne30 avec un capital de 1000€ et le point à 1€ :
Levier = 1 lot × 12962€ × 1€ le point / 1000 €
Levier = 12.96

D'une manière générale, il est conseillé d'être en sous-levier. Donc pour y remédier on peut soit augmenter notre capital, soit utiliser des micro-lots, soit éviter de trader les indices qui ont un cours élevé (Dow Jones et dax 30 par ex).

Autre exemple avec un capital de 10.000€ :
Levier = 1 lot × 5544€ × 1€ le point / 10.000 €
Levier = 0.5544

Le levier n'est pas une option que vous choisissez chez votre broker. Il est lié au nombre de lots/points achetés, à la valeur du point et à votre capital de trading.

Plus vous avez un capital élevé, plus le risque est faible. Or nombreux sont les débutants qui commencent avec 500, 1000 ou 2000 € (ce qui reste assez faible) et entrent dans le game en prenant d'emblée un risque plus élevé (sans parler de la méconnaissance des termes, réglementations, spécificités, risques liés au trading).

[Cidre]

Salut, le Dax30 est à 12 960 actuellement.

Avec un mini contrat à 0,5 et un levier de 2 cela correspond à un capital de 3240 €.

Il y a effectivement un petit effort pour passer de 500€ ou 1000€ à 3240€ de capital, mais cela semble déjà plus réaliste à tenir?

[ChristelleP]

Ce qui est conseillé, surtout, c'est d'avoir des pertes qui sont minimes par rapport à l'état de ses finances.

[Cidre]

C'est peut être le point plus important, à mon sens !

[ChristelleP]

J'ai oublié de préciser qu'il fallait, certes ne pas prendre trop de risques avec des pertes potentielles trop importantes afin de ne pas se mettre en péril financièrement, et aussi psychologiquement, mais qu'il faut aussi prendre suffisament de risque pour ne pas être en condition presque similaire à de la démo et ainsi être victime de tous les travers psychologiques que l'on peut avoir en démo. Par exemple, en caricaturant un peu, un millionnaire qui ne risque que quelques centimes par position va avoir tendance, comme en démo, sans s'en rendre compte, à laisser courrir les pertes en attendant que celà redevienne vert, à moyenner à la baisse, à augmenter le levier en méthode martingale etc...

[adzerg]

Merci Blia !

[Benoist Rousseau]

sinon tu fais une recherche

comment calculer le levier ?