Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

[nfi]

Help!

Avez vous des problemes d'affichage prt/ig en terme de flux, svp??

En 10 sec j'ai l'impression d'etre ovn sur DJ...il me manque plein de bougie et ca frise à la cloture notament

oui moi sur prt avec mes 3 graphiques en ticks mais mon pc doit plus arriver a suivre aussi...

[Uncharted]

je me demandes si vous utilisez des stops suiveurs ?

je vois bien comme cas d'utilisation :
je lance des positions a des endroits stratégiques avec un stop plus ou moins éloignes + un stop suiveur
une fois que le stop suiveur dépasse le prix d'ouverture : il devient forcement gagnant quelque soit la somme touché.

L'avantage c'est qu'une fois qu'on a depassé le stop zero , on ne ce soucis plus de cette position.
Bien sur on pourra rager si le stop a ete atteint trop tot en cas de volatilité
mais en cas de retournement reel on a empoché la somme de maniere optimale

[Benoist Rousseau]

à +5 dans 99% des cas j'encaisse Un RSi 14 UT15 tu en as 2 par jour en gros et je fais 10 20 30 40 trades par jour.

Un RSI UT 15 c'est pour du day trading plutôt pour viser 20 30 40 50 points. Bien sur tu peux sortir à +4 aussi. Dès qye je suis en gain et que ça commence à refluer j'encaisse. c'est pour cela qu'en gros ma moyenne c'est entre 1 et 2 points par scalp chaque jour. Un +10 c'est quand j'ai du pot et que ça part en ligne droit où que ça se stabilise à +4 +5 et que j'attends parfois plusieurs minutes (le midi par exemple). 16h 17h dès qu'il y a un gain j'encaisse très très rapidement.

[Benoist Rousseau]

non jamais de stop suiveur, je remonte manuellement avec un battement de 6 points donc quand je fais parfois +4 c'est souvent des +10 qui ont descendu

[Kylar78]

Ah effectivement, je n'avais pas cette notion en tête (+5 - 5 = bruit normal du DAX) et donc mon idée du mode espoir était erronée.

J'avoue du coup être un peu perplexe sur la méthode (je ne doute pas qu'elle fonctionne, j'essaye juste d'intégrer l'idée). Globalement, si on considère que le bruit du DAX est dans un range de -4 +4 autour de ton ouverture, le stop 0 n'est pas de mise tant que la perte/le gain reste dans cette zone. Si on passe en dessous par contre, on peut considérer que le trade est "raté" et on passe sur un stop zéro pour qu'avec un peu de bruit supplémentaire on ressorte flat ou proche zéro (avec par exemple le fameux chien assis de swing si j'ai bonne mémoire).
Est-ce que l'idée est correctement exprimée ?

[Benoist Rousseau]

exemple en live achat 12051.3 pour tenter break out des 11150 ça monte à 11153.x ça reflux 12052.3 vendu +0.8 durée du trade 5 6 secondes. Si ça avait breaker on était à 58 59 tout de suite et j'accompagnais stop à 54 etc

[Izanagi]

ah bah voilà le rsi qui casse finalement ces 30 pour de bon, plus d'une heure à produire des marteau/étoiles filantes pour que le marché accepte de monter un peu... ... ... il fait souvent ça le dax ? y'a de quoi s'impatienter sérieusement

[falex]

Spoiler:

quand je scalp ou que je ne vais faire que 2 ou 3 points, je rate le reste du mouvement et comme je ne sais pas avoir des stop de 0 comme vous le faites il me faut des gain plus élevés.

ah oui ça c'est un grand mystère! Peut-être que les mauvais trades sont rares et que leur setup les place juste au moment où ça part en flêche dans le bon sens ... le stop zéro est une énigme pour moi aussi.

Ah tu me rassures.
Viens on va monter un club

J'ai pourtant regardé une fois ou deux les vidéos de Benoist sur ses scalps, et j'aurais aimé avoir des exemple de quand/comment couper la perte, ça serait beaucoup plus instructif, car couper en gain de 1 points, je sais faire

[jkr]

Help!

Avez vous des problemes d'affichage prt/ig en terme de flux, svp??

En 10 sec j'ai l'impression d'etre ovn sur DJ...il me manque plein de bougie et ca frise à la cloture notament

oui moi sur prt avec mes 3 graphiques en ticks mais mon pc doit plus arriver a suivre aussi...

Oui, je connaissais la qualité de ma cnxion mais la...

Apres relance box c plus clair.

[Benoist Rousseau]

des fois je suis à -2 et je met le stop sur flat car je ne le sent plus. Je suis incapable de faire comme vous, prendre un ordre mettre un tp et sl et roulez jeunesse. Pour moi c'est s'en remettre au hasard. Je vous trouve trop rigide, vous ne vous adaptez pas à ce qui se passe ensuite sur vos écrans avec SL et TP. Exemple ce matin premieer trade mal parti pas de rebond sur ma zone de secours, j'ai encaissé -15. J'attendais -100 -150... Et mon stop loss pour un trade c'est 20 25 points parfois. ça dépend à chaque fois des gains en cours etc... chaque trade est unique. Parfois je prends mes pertes à -2 parce que je ne le sent plus ça bouge pas comme je le pensais, bizarrement etc et mon stop loss de -15 n'a jamais été inquiété

Quand le trade est pris, on l'analyse en temps réel, on s'adapte. On pensait que ça allait rebondir fortement, ça ne bouge pas, allez vite sur 0 et j'essaye de sortir avec le moins de casse possible. Vos scalps ne sont pas uniformes, quand vous le prenez vous avez en tête un scénario quand le scénario ne se passe pas comme prévu on essaye de sortir aussi rapidement que possible.

Chaque trade est unique, si on va taper 12.000 tu te doutes bien que tu vas agir différemment que si tu le prend à 12.037 que tes sl ne peuvent pas être les mêmes ni tes tp

Il y a l'heure qui rentre en jeu aussi. ça me parait tellement évident que j'ai du mal à vous expliquer.

Bon tu vois le break out a bien eu lieu 12070 au moment où j'écris et je n'ai fait que 0.8 mais jamais je n'ai été en danger et si je continuais à trader j'en ai encore 10 20 30 à passer entre 15h30 et 17h00 par exemple

https://www.andlil.com/scalping.mp4
https://www.andlil.com/scalping2.mp4

Le mode espoir n'existe pas en bourse. c'est quand vous prenez vote trade que ça commence. j'ai l'impression que fixer sl et tp et vous vous débarrasser du reste, on verra bien mon tp ou mon sl sera touché. Moi je deviens fou avec un système pareil, je ne comprends même pas comment on peut imaginer cela

[Rogue]

Dans ton trading Benoist, il y a une notion que très peu de personnes ont en tête quand elles scalpent : être exposé le moins longtemps sur le marché. Ton trade doit être court, timing serré, là ou "les autres" eux ne voient que l'envie de faire 1 point ou 2.

En tout cas c'est comme ça que je le perçois et l'analyse.

[sobear]

Merci Benoist pour l'explication du stop zéro, je la met de coté celle là.
J'ai maintenant bien compris mais il y a une grosse frustration à sortir à zéro car on se dit "allez au moins un petit point de gain pour me payer de tout le mal que je me suis donné" mais non la règle c'est avant tout pas perdre et pas augmenter le risque de perdre.
Je vais travailler ça et faire du stop zéro car quand on est sur un trade hésitant et qui dur trop longtemps chercher le petit point de gain c'est la stupidité de trop.

[Kylar78]

Merci pour l'explication Benoist

[falex]

C'est marrant ton post Benoist car j'ai exactement le même sentiment mais dans l'autre sens , pourquoi se contenter de 2 points.

Question de perceptio

et puis quand le trade est rentrée, quand il a bien progresser dans le bon sens c'est SL à 0. donc non ce n'est ni du hasard ni de la passivité.

En tout cas la technique sdu TP à 0 je commence à l'intégrer aussi quand j'ai le sentiment que mon trade va durer trop longtemps et que plus le temps passe, plus la bougie d'impulsion que je voulais saisir ne vas rien donner.
Après faut gérer la frustation du 0 ou -1 ... encore un pb psycho

[falex]

Ah mais oui bien vue Rogue, tu as tout à fait raison, le temps (chrono) est aussi important dans le scalping, effectivement c'est une composante très importante à ne pas négliger

[Rogue]

J'avais pas vu ta signature avant falex : "52 semaines de trading dans l'année : C'est trop court !"

Excellent !

[falex]

---

C'est parceque tu ne viens pas assez souvent nous voir :musique:

[Benoist Rousseau]

mais non sobear aucune frustration !!! tu t'en sors bien sans perte, c'est un beau trade mince. Mais vous seriez fou le nombre de fois où j'encaisse 0 0.2 0.5 t que je pouvais encaisser 10 20 30 50 deux minutes après... mais je ne prend pas de risque, très peu, le moins possible. C'est pas grave, je vais passer 10.000 trades par an et si ça marche bien et que je trade de 8h à 17h 1.000.000 avant d'être mort. Mince un trade c'est un scénario, ça veut pas au bout de 5 10 15 secondes, ça y est je suis près à sortir. Dès que j'ai un scalp j'ai le doigt sur la souris prêt à vendre, immédiatement.

Un trade à 0€ c'est un trade gagnant bon sang !! vous me gâchez ma sieste là.

1 scalp c'est je rentre je sors le plus vite possible avec un gain si possible si ça dure je sors, c'est pas bon, 0€ super ! 90% de mes scalps sont inférieurs à la minute.

Plus vous rester en position plus des éléments non prévus vont perturber votre scénario, l'invalider, plus le scalp dure plus on s'en remet à la chance pour moi.

J'ai 20 25% de mes scalps à 0...

[chad]

Franchement si vous pouviez arreter de dire autant de choses constructives et pertinentes ca m'arrangerait j'ai trop de marque~pages et j'ai peur d'evoluer trop vite a cause de vous!!!

Merci !

[Uncharted]

je remonte systématiquement le stop a zero je prefere me faire toucher n fois a zero
quitte a repasser l'ordre au meme niveau que d'encaisser une perte

prochaine etape le remonter pour avoir un gain minimum