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Re: Les Options

par Lingodor » 16 févr. 2018 01:05

Bonsoir Jlr,

encore un grand Merci pour tes réponses, d'autant plus importantes, que j'étais encore une fois dans l'erreur. Demain je tente (juste pour voir ^^) l'achat de put et call à maturité et exercice semblable alors, même si entre nous je ne vois toujours pas quel avantages je pourrais en tirer :D On verras bien, puis je sais déjà "grâce à toi" qu'il y a mieux comme tactique d'attaque donc encore Big :merci:

Bonne nuit :zzz:

Re: Les Options

par gribouille » 16 févr. 2018 09:44

Lingodor a écrit :...je ne vois toujours pas quel avantages je pourrais en tirer
Bonjour Lingodor (décidément, j'aime bien ce pseudo :D ),
Tu vois sur le graphe de programmation neuro-linguistique que la stratégie est gagnante quelle que soit la direction prise par le sous-jacent, ce qui est déjà confortable !

Cependant (il y a toujours un "mais" :? :-(), si le cours ne décale pas suffisamment, que se passe t-il ? En fait, étant donné que tu es acheteur d'options, le temps joue contre toi : tu es "Theta négatif". Donc chaque jour qui passe vient "grignoter" ta position et te faire perdre quelques points, comme le montre le graphe ci-dessous. C'est le programmation neuro-linguistique d'un straddle sur ESTX50 échéance Juin 2018 (Future = 3303 environ - Strike : 3300). La position coûte initialement 250 points (*10 €/point).
Straddle.jpg
Straddle.jpg (45.55 Kio) Vu 605 fois
A 4 mois de l'échéance (courbe orange), le programmation neuro-linguistique est de 0 hors frais (normal, on vient de prendre position). Si le sous-jacent n'a pas évolué 2 mois plus tard (courbe bleue), la position perd environ 75 points. C'est l'effet Theta :
Theta.jpg
Theta.jpg (35.71 Kio) Vu 605 fois
On remarque au passage que la perte liée au temps qui passe n'est pas linéaire. A la moitié de la période (au 12/04), la position n'a perdu "que" 30 % (75/250) de sa valeur : la valeur temps s'érode plus rapidement en fin de vie de l'option.

jlr

Re: Les Options

par Lingodor » 17 févr. 2018 02:02

Bonsoir Jlr,

Merci du compliment et je vais même te dire un secret....je suis né à Fort Knox et j'ai pleins de petit jumeaux ! :lol: :lol:

Mais revenons à nos mouton si tu veux bien je te parlerai de mes parents une prochaine fois :D

-Donc je peux comprendre que l'option perdra la valeur d'un 1 point par jour(un peu plus), mais toutes les options réagissent-elles de la même façons: ratio 60(jours) / -75(points) ? Si la dégradation s'amplifie avec le temps je suppose que non?

- Effectivement il faudra un big mouvement pour rentabiliser le straddle, mais dans le bouquin il couple le straddle avec un autre produit financier je pense mais j'ai pas pigé en fait^^

-Parfois les prix des options me semble hallucinants, tu les achètes près du prix du sous-jacent ou le plus loin possible?

Oups 2 heures c'est l'or milord :zzz: !

Bonne nuit et merci de ta patience :)

Re: Les Options

par gribouille » 17 févr. 2018 15:56

Bonjour Lingodor,
Lingodor a écrit :Donc je peux comprendre que l'option perdra la valeur d'un 1 point par jour(un peu plus), mais toutes les options réagissent-elles de la même façons: ratio 60(jours) / -75(points) ? Si la dégradation s'amplifie avec le temps je suppose que non?
La réponse est dans la question ! :mrgreen: :mrgreen:
Lingodor a écrit : Effectivement il faudra un big mouvement pour rentabiliser le straddle, mais dans le bouquin il couple le Straddle avec un autre produit financier je pense mais j'ai pas pigé en fait^^
Tu peux peut-être coupler l'achat d'un straddle avec la vente d'un strangle par exemple ...
Lingodor a écrit : Parfois les prix des options me semble hallucinants, tu les achètes près du prix du sous-jacent ou le plus loin possible?
ça dépend de ce que je veux faire. En général, j'établis une stratégie et je regarde comment je peux la financer pour qu'elle me coûte le moins chère possible.

jlr

Re: Les Options

par Lingodor » 17 févr. 2018 23:58

Bonsoir Jlr,

straddle, strangle, achat put, achat call, vente call ,vente put...je ne parle pas de tout cela autour de moi car j'imagine les regards plutôt violents et circonspects en retour :lol:

Hier je suis rester une bonne heure sur le site de commezbank, il ont l'air pas mal pour les turbos. Enfin en fait j'en sais rien car j'ai pas comparer mais je trouve que pour essayer de comprendre les produits, passer par un site bancaire pour y dénicher des infos c'est pas mal.

Je vais continuer ma lecture, j'en suis à l'affaire Jérôme Kerviels et j'ai hâte de découvrir sur quels produits financiers il était actif.

Bonne nuit et Merci à toi ;)

Re: Les Options

par Lingodor » 21 févr. 2018 20:07

DéBé a écrit :- teg54 > valorisation vnfbdh fgrty hgu !! delta surtout moijut fgreut ton indice kiol bgfjreu :o de référence !!! option loki nghf dbcvgs qfs :lol:

- Benoist > Mlk jhoit strike, dhfgr ki = :oops: mais ... si delta +/- > à 3.458 alors lk jgirun = CQFD ;)

- RK > ok avec toi loh gjfut nbfhr :bravo: Thétra ou Gréta ? ... lo nfhg bd :lol:
Bonsoir c'est quoi ce Bazar ? :joker:

Re: Les Options

par Mouffti » 22 févr. 2018 11:25

Je crois que c'était de l'humour !

Re: Les Options

par Lingodor » 22 févr. 2018 23:07

je suis rassuré alors ! ;)

Re: Les Options

par Lingodor » 22 févr. 2018 23:24

Rogue a écrit :Premier pas pour pricer des options.

Bien, vous devez d'abord avoir accès à un flux MONEP pour pouvoir avoir un tableau d'options. Il vous présente les différents prix (bid/offer) pour différents niveaux de prix (strike), d'un côté les call, de l'autre les put. Ci-dessous une image de mon flux :
Options.JPG
Ensuite, il vous faut un pricer. J'utilise Multi Options Pricer, une recherche rapide sur Google et le tour est joué.

Attention, lorsque vous allez vouloir lancer ce pricer, votre antivirus va s'exciter... pas de panique, vous créez une exception et ça passe.

Ensuite, la première chose à trouver pour pricer une option est sa volatilité implicite. On passe donc au post suivant pour pourvoir afficher une image du pricer.
Bonsoir, Multi Options Pricer existe toujours ? Je ne trouve pas le site officiel, si vous avez un lien ou un autre Pricer de qualité ce serait sympa ?

Merci à vous

Re: Les Options

par Lingodor » 25 févr. 2018 17:21

Tulipe a écrit :Le CAC 40 COTE 4300

mon option vaut 304 soit 3040-1190 = +1850 euros

mon future 4115-4300 = -1850

donc toujours strategie flat = 0


Yes ! C'est flat car ton option est très fortement dans la monnaie, donc son delta très proche de 1, genre 0,99 ce qui signifie que la prime augmente dans la même proportion que montent les cours.

Tu pourrais avoir des problèmes à la revendre en revanche parce qu'elle devient très très chère et peu intéressante (sauf pour toi évidemment) et notamment parce que tu es à l'échéance. Qui irait acheter une option CAC à 3 000 euros le dernier jour d'échéance ?

C'est le market maker qui va t'embêter... :mrgreen:

Bonjour,

- son option est trop chère pour la revendre , il doit faire quoi avec alors?
-"C'est le market maker qui va t'embêter..." Pour quel raison?

Re: Les Options

par Zazou » 06 avr. 2018 21:38

Bonjour,

Je viens de découvrir le monde des options et je suis ravie, quel outil formidable.
N'ayant jamais trader d'options, j'ai du mal a appréhender la façon dont elles évoluent , je sais que le facteur temps et volatilité joue beaucoup.
Mais dans une stratégie de couverture basic,
Exple: J'ai envie de shorter le sous jacent Indice cac à 5300. Je me couvre avec un call 5350 (déjà je sais pas lequel est le plus pertinent 5300 ou 5350).
Si le marché monte à 350 et revient faire un pull back sur 300, est ce que mon option vaudra toujours quelque chose?
Est ce que je peux me servir d'une seul et même option pour couvrir plusieurs trades sur le même niveau (exple ici 5300) pendant les premiers jours au moins parce que je sais que la valeur temps influe fortement?
Merci a qui voudra bien me répondre ;)

Re: Les Options

par Benoist Rousseau » 07 avr. 2018 04:09

Prends une option qui t’intéresse et utilise un pricer

Ça te donnera une petite idée. En simplifiant à l’extrême pour une option de base type achat call : le temps est ton ennemi plus il passe plus elle se dévalue la volatilité est ton amie ou ennemi.

Le mieux est de prendre une dizaine d’options de différente échéance et niveau. Et de les suivre quelques semaines tu vas vite comprendre

Re: Les Options

par Zazou » 07 avr. 2018 10:24

Merci pour vos réponses.

Benoist si j'ai bien compris le pricer sert à savoir combien vaudra ton option a certain un niveau du sujet à un instant t, c'est ça ?

Inconnu12, oui tu as bien compris acheter un call pour couvrir des ventes, ça peut être utile dans un marché qui dérive horizontalement exple, je me couvre avec un call et je short le CAC 5300, dans la même journée je fais un premier écart 5300-5280 par exple, je prends 20 point, puis le marché revient à 5300 et je répète l'opération, la le call est complètement remboursé et même plus, et je suis toujours correctement couvert ! Est ce que c'est une stratégie envisageable ou je me fourvoie totalement ?

Re: Les Options

par Zazou » 07 avr. 2018 10:26

* Benoist si j'ai bien compris le pricer sert à savoir combien vaudra ton option à un certain niveau du sous jacent et à un instant t(x jours de l'échéance) c'est ça ?

Re: Les Options

par Zazou » 07 avr. 2018 13:22

Et bien d'après ce que j'ai compris, plus on est proche du strike plus le Delta augmente, du coup j'imagine que si j'achète un call à la monnaie achat call 5300/vente future 5300, le prix de l'option sera bien plus chère!

Re: Les Options

par Zazou » 07 avr. 2018 18:14

Ok, je crois que je commence un peu a comprendre!
Du coup si j'en achète 4 faudra que je module la position, en allégeant, pour éviter d'être surcouvert ?
Et par exemple dans une stratégie de put synthétique qui a été évoqué par rogue plus tôt, l'intention n'est pas la même n'est ce pas ? On achète des call parce que on pense que le marché va monter et on vend le sous jacent entre guillemet pour rembourser les call et les revendre au plus haut, mais l'avantage c'est que si on a mal vendu le sous jacent on connait le prix exacte pour sortir flat, si c'est exacte ça va me changer la vie.

Re: Les Options

par beni » 17 mai 2018 16:15

Bonjour,

Je suis en train de développer un rogramme pour récupérer le prix des options et je suis pris d'un doute. Les options sur indices (Dax, eurostoxx) sont basées sur l'indice cash ou futures ? :?
Ca m'arrangerait sur futures c'est plus facilement accessible sur Eurex :mrgreen:

Re: Les Options

par gribouille » 17 mai 2018 16:56

Bonjour beni,

les options sont sur les futures.
Tu vas faire des webqueries pour récupérer les prix des options et des futures ?

jlr

Re: Les Options

par beni » 17 mai 2018 17:38

merci :top:

Oui je développe un programme pour récupérer les cotations des options et des indices correspondants et m'amuser avec.
Si cela intéresse du monde je mettrai les sources en ligne ;)

Re: Les Options

par apj » 17 mai 2018 17:44

:top: beni

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