Régulation Esma incomprise

Bonjour à tous,

Je copie colle mon message de la file Weinstein et moi, ou les dinosaures du trading.

J'ai un petit soucis (ou un gros) je viens à peine de me rendre compte du soucis ESMA .

J'ai bien pris en compte le message de Inconnu12 et bien d'autres sur ce forum mais quelques petites choses m'échappent...

Ceux que j'ai compris :

- Le levier limité à 20 qui n'est pas impactant dans mon cas (DINO reloaded)

Ceux que je n'ai peu ou pas compris :

- La marge qui passe de 0.5 à 5 %(je suis sur nasdaq 100) je vais vous donner ma compréhension de la chose, un exemple :

Je suis personnellement engagé à hauteur de 4666 euros sur le nasdaq (totale de tous mes
ordres) donc on fait : 4666 *5 /100 = 233.3 euros.
233.3 et la marge que je dois avoir de disponible ?

Le seuil de couverture (50%) de la marge initiale (par rapport au portefeuille entier) :

Je n'ai rien compris mais je vais quand même vous expliquer ma vision de la chose.
Dans un premier temps je vais vous donné tous mes achats :

Mon solde est de 1000 euros et j'ai investi 700 et quelques euros que voici :

unité 0.2 | 1214.75 euros | cours 7052.18 | marge 189.58 | SLG 5900
unité 0.27 | 1627.02 euros | cours 6994.47 | marge 256.03 | SLG 5900
unité 0.3 | 1824.47 euros | cours 7061.26 | marge 284.70 | SLG 5900

Donc pour moi le seuil de couverture (50%) par rapport à ma marge initiale de mon portefeuille entier (1000 euros) se situe vers les 500 euros qui est situé bien avant mon SLG (5900 qui correspond à 700 et quelques euros de marge)

J'ai l'impression que la nouvelle règlementation ESMA ne me permettra pas d'aller toucher le SLG(5900) car mon broker me clôturera mes achats ou mes ventes, a moins que je vende et achète à chaque fois proche du niveau de clôture du broker (50%) (pour reculer la clôture par notre broker...?).

Calcul exemple :

7052 – 5900 = 1152
1152/2 = 576
7052-576 = 6476 (50%) cloturer au lieu de 5900

La meilleur chose à faire serait de retourner sur PEA ou y a-t-il une autre solution ?

Si quelqu'un pourrait me donné un exemple concret avec mon solde et mes ordres d'achat ça ne serait que mieux

Je vous remercie par avance :roll:

Si tu as tes positions en cours lors de l'application de la nouvelle réglementation il me semble que tu ne seras pas concerné par la nouvelle réglementation pour tes ordres en cours, ceci dit si tu as tes ordres via la cotation du c f d futures et qu'il y a le renouvellement à l'échéance je ne sais pas si ils considéreront que c'est la même position ou une nouvelle.

Sinon pour le calcul tu as l'air d'avoir compris

Donc pour mes ordres en cours pas de problème tant que je les vend pas par contre pour ceux après le 1er Août ça va être compliqué

J'ai cru lire que le reloaded apportait des gains de xxx.xxx% par an (?) donc tu devrais vite passer de 1000€ à des sommes astronomiques.

Sinon avec 1000€ tu auras une marge d'environ 500 points pour le point à 1€, soit environ 7% de marge

Bon courage pour l'adaptation éventuelle à devoir préparer

Ceci dit il y a deux supports pour l'indice, la version cfd à risque limité classique où tu payes chaque nuit pour avoir la position ou la version c f d "futures" où tu payes un spread plus élevé sans frais la nuit, dans le second cas je ne sais pas si lors du rollover à l'échéance la mesure Esma considérera que c'est une "nouvelle" position donc soumise à sa loi sur le levier ou si ça sera considéré comme une position pré-Esma.

Il faudra se renseigner directement au près du broker pour les concernés

Sinon avec 1000€ tu auras une marge d'environ 500 points pour le point à 1€, soit environ 7% de marge

Bon courage pour l'adaptation éventuelle à devoir préparer

Donc dans mon cas :

Mon cours moyen : 7035 - 5900 SLG = 1135
1135/2(50%)=567
7035-567 = 6468

Donc ça cloturera à 6468 au lieu de 5900.

@Inconnu12 à donner une technique qui est pas mal je trouve c'est vendre et acheté avant que ça touche le seuil et du coup c'est repartie pour un tour : weinstein-et-moi-t9134-1560.html#p860643
Par contre on repaie les frais SLG

Exemple : si ça doit se cloturer à 6468 pour moi je vend et rachète entre 6500 et 6600.

Par contre je ne sais pas si il faut calculer avec le cours moyen de tout mes ordres ou le faire pour chaque ordre...

Que dans le cas où ta position sera soumise à la directive Esma, si ta position actuelle ne sera pas considéré dans la réglementation du régime Esma tu auras la marge que tu as actuellement.

Oui, du coup il faudra que je calcule la nouvelle marge pour mes nouveaux ordres à compté d'Août.

Oui et ça ça sera compliqué, car si tu utilises déjà ta marge quasiment maximummum pré-Esma il ne te restera peut-être plus grande chose, par exemple si tu dis que tu as 700€ utilisés pour ta marge et qu'il te reste donc 300€ , 300 x 20 = 6000, et au vu de la logique de la stratégie à laquelle tu as adhéré il n'est pas prévu que le prix descende à 6000, ou si il y a va tu auras perdu 70% de tes économies, enfin bref pour en revenir au sujet donc si il te reste 300€ d'argent disponible ça te permettra d'ouvrir un trade à 1€ le point que si le nq côte 6000...

Et comme indiqué je ne sais pas si tu as des ordres ouverts sur le c f d futures ou le cfd à risque limité classique qui te taxe des frais chaque nuit et te réduira encore davantage ton capital de base.

Bon courage

Oui de toute façon pour l'instant je ne passe aucun trade à 1 euros le point je suis mum 0.3 euros le point et tous les mois je rajoute 300 euros sur mon capital et sur ces 300 je laisse 50/100euros pour la marge et 200/250 euros d'investissement.
Et je suis en cfd à risque limité pour répondre à ta question.

N'est-il pas possible de mettre un ordre automatique de vente et d'achat avant le seuil de couverture de 50 %(avec système d'avertissement sur téléphone)
ça serait beaucoup plus facile à gérer et moins de stress...

Ben si tu places un nouvel ordre il y aura la marge qui sera calculé en fonction de ce dont tu disposes comme capital quand tu ouvriras cette position, bien sûr que tu peux placer un ordre automatique sans avoir besoin d'être derrière ton écran, mais en fonction du capital que tu auras ton levier ne pourra pas dépasser 20 sur indices avec la réglementation

Tout façon la stratégie utilisé DINO reloaded ne va pas plus haut que levier 20

Mais vaut mieux recalculé soit même tu as raison ..... c'est plus prudent surtout quand tu regarde le nombre de fois que ça a été touché sur 6 mois (6fois touché).

J'ai une autre question : Quand on dit que pour les 50 pourcent de seuil de couverture il faut prendre en compte la valeur totale du portefeuille c'est la valeur du compte ou la valeur du montant total de ces ordres ?

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hmmm ESMA-info.fr je pense que tu auras les réponses (je plaisante ce site n'existe pas )

Euh bon je vais passer mon tour, ça il faudra que t'ailles demander ou espérer que la secte Stanisienne entende tes demandes d'aides, je suis un scalpeur et day trader selon les jours donc garder la nuit ça ne m'est pas arrivé depuis des lustres!

Sinon avec le courtier chez qui tu es, pour éviter de payer les frais de nuit passe sur l'échéance septembre, ou l'échéance décembre qui ouvre bientôt, le spread pour ces contrats est de 2 et sans frais durant des mois ça vaut le coup

Spoiler:

1Gaet.jpg (32.87 Kio) Vu 634 fois

LOL Merci en espérant qu'un des stanisiens viennent ici.
Oui mais a chaque fois faut racheté les ordres tu pense que ça vaut plus le coup par rapport à mon capital de passé sur cfd à risque limité futur avec échéance ?

J'ai hésité....

Tu payes le spread de 2 et ensuite un spread de 1 tous les 3 mois donc 3 points par trimestre..., hmmm est-ce que ça vaut le coup?

Non non garde les frais overnight qui ont lieu chaque nuit
environ 30 points VS 3 points possible tu es un bon client
Je dis ça au second degré bien sûr, c'est de l'humour, ben oui c'est une des façons de gagner de l'argent donc si tu bascules sur les échéances lointaine tu économises de l'argent c'est certain

Mdr en plus mon conseiller me l'a conseillé de passé sur cfd à risque limité futur