Options et commodities

Edit 2 Je persiste sur Commodities car 1 j'ai des pertes à récupérer, 2 j'aime bien et je m'y sens relativement à l'aise surtout avec des options

Edit 3 Non je ne pense pas qu'il faille se spécialiser. C'est raté tout un tas d'opportunités. C'est rigolo que ce soit toi qui parles de se spécialiser toi qui suit 100 valeurs. Je crois que j'ai 28 Commodities disponibles en options chez mon broker, la liste ne va pas à 100 et quelques et de plus j'en suis de très près une quinzaine. C'est donc gérable. Enfin n'oublie pas la saisonnalité...une grande force sur Commodities et en particulier avec options. Bien sûr ne marche pas à tous le coups...

Tiens je vais même te choquer...
Je suis à un point où si j'ai suffisament de sang-froid et si je ne suis pas trop cupide (comme décrit en prenant l'exemple du café, mais je reprends un autre exemple), ce n'est même plus le sens qui importe mais ma gestion une fois la direction choisie qui va importer. Supposons que je tire à pile ou face live cattle et que cela tombe sur: cela va monter. J'encaisse en prenant le niveau (ne vas pas tomber plus bas que) 120 (naked put option strike 120). Si cela descend vers 119, je couvre par un short futures et limite les pertes au minimum et sur l'échéance qui suit soit je dis alors pas plus haut que 125 ou/et pas plus bas que 110 et rebelote...et rebelote s'il le faut. Et bien je peux tout de même m'en sortir en faisant des profits....Si je gère mal ou si je perds mon sang-froid ou si j'ai ouvert trop de positions et que je n'ai pas assez de capital là je coule complètement bien sûr...C'est bien sûr ce qui arrive souvent...et voilà pourquoi cela peut mal se terminer...mais j'ai confiance en mes capacités, en mes connaissances et expériences et en ma sagesse pour ne pas me laisser entrainer ainsi vers le fond....
Edit: Ce n'est pas pour rien que beaucoup de livres sur options disent en substance: "vendre des options est le meilleur moyen de devenir riche lentement et de tout perdre d'un coup"

D'accord, je commence à mieux cerner ton approche. Il me faut le temps...

Quelques remarques:

J'ai déjà admis ma défaite sur trader uniquement futures et cfd à risque limité à risque limité sur commodities [...] d'ailleurs cela ne s'applique pas qu'aux commodities mais en général donc sur indices et forex et donc cela s'applique exactement à ta façon de trader, ce n'est pas impossible mais c'est très très très difficile d'y réussir et je qualifierai en comparaison ce que je fais de très difficile).

Si je te comprends tu as acté le fait que tu ne peux pas être rentable en swing directionnel sur commos (OK), mais aussi sur indices et forex ? Là, ça me semble très dommage d'acter une telle défaite... Tu as fermé la porte un peu vite... La rentabilité swing sur indices et forex n'est quand même pas hors de portée.. Après, ça dépend on on met la barre, mais il y a quand même des techniques d'intervention swing qui peuvent être mises en place et profitables, c'est une évidence, et ce n'est pas hors de portée.

Si je te suis encore, parce que tu n'as pas abouti en trading swing directionnel classique, tu es parti sur les options. Pourquoi pas, ça peut être une bonne idée. Du coup, ton boulot consiste maintenant à trouver où le cours n'ira pas dans X temps, plutôt que de trouver où il va aller ? Euh... tu ne trouves pas que ça revient quand même un peu au même ?? Dans les deux cas il faut faire une analyse directionnelle, dans les deux cas c'est du swing..

Alors d'accord, avec les options on évite les turbulences des marchés, c'est plus serein, on maîtrise mieux son risque. Je le conçois tout à fait. Mais, malgré cela, il faut continuer à prendre des décisions directionnelles. Et parler alors d'une "défaite" sur le trading swing traditionnnel me semble dommageable, et cet état d'esprit peut te desservir, car ce que je comprends de ton approche c'est qu'au contraire tu continue à faire du swing directionnel, mais c'est seulement l'instrument utilisé qui change, qui est, disons, plus souple.

Pour faire simple, il me semble que les lacunes que tu as en swing traditionnel, que tu as pensé mettre sous le tapis en passant avec les options, et bien elles existent toujours, et si tu ne les bosses pas sérieusement (analyse technique notamment, tendances, mouvements, cycles) et bien elles vont continuer à te plomber dans ta méthodologie actuelle sur options. Ton approche reste une approche swing, même si à base d'options.

Je pense qu'un bon trader swing fera nécessairement un bon trader d'options. Car il utilisera les options pour couvrir son risque et se prémunir des aléas de marchés. Par contre, trader les options comme tu le fais sans être un bon swinger, je suis moins sûr...

Mais bon, je comprends maintenant mieux la démarche, elle peut avoir du sens.

Puisque semble-t-il tu veux en savoir plus sur mon bilan intermédiaire je vais te le donner.

Non, très sincèrement ton bilan intermédiaire ne m'intéresse pas. Je comprends que tu es en plein travail de mis en place de ta méthodologie et accumulation d'expérience, il est donc normal que tu ne sois pas rentable. La perte, à ce stade, ce n'est pas un argument à mettre sur la table pour rejeter ou non une approche. La mise au point d'une approche rentable quelle qu'elle soit prend des années, je suis bien placé pour le savoir. Tes pertes sont normales, par contre il faut se sentir progresser et aller dans la bonne direction, c'est ça l'important.

Edit 2 Je persiste sur commodities car 1 j'ai des pertes à récupérer

Très mauvais argument.

2 j'aime bien et je m'y sens relativement à l'aise surtout avec des options

meilleur argument

Edit 3 Non je ne pense pas qu'il faille se spécialiser. C'est raté tout un tas d'opportunités. C'est rigolo que ce soit toi qui parles de se spécialiser toi qui suit 100 valeurs. Je crois que j'ai 28 commodities disponibles en options chez mon broker, la liste ne va pas à 100 et quelques et de plus j'en suis de très près une quinzaine. C'est donc gérable. Enfin n'oublie pas la saisonnalité...une grande force sur commodities et en particulier avec options.

OK, c'est clair je ne vais en rajouter sur le fait d'intervenir sur plusieurs marchés... Qui multiplie les opportunités effectivement, à condition de bien gérer l'ensemble.
Avec indices et forex je profite à fond des relations inter-marchés, corrélations, divergences, forces relatives. Je ne pense pas que les marchés des commos permettent de profiter autant des relations de tes différents marchés, mais bon...

Si je gère mal ou si je perds mon sang-froid ou si j'ai ouvert trop de positions et que je n'ai pas assez de capital là je coule complètement bien sûr...C'est bien sûr ce qui arrive souvent...et voilà pourquoi cela peut mal se terminer...

Ne fais pas le quéqué... Evite la vente d'options. Si tu choisis les options pour la maîtrise que cela procure, alors ça n'aurait aucun sens de te mettre en risque avec.

Et on ne parle que d'approche méthodologique là... La gestion du risque est bien plus importante.
Déjà ce sentiment de vouloir te refaire de tes pertes... essaye de le sortir de toi.
On doit regarder à 5 ans, 10 ans, et construire lentement vers cet horizon.
Il y a des périodes de gains, et des périodes de pertes, successivement.
Ne pas chercher à aller vite, mais être encore là sur les marchés dans Xx années

Y a tellement de choses à travailler.
Ton approche méthodologique n'est pas encore au point sur le papier et dans ton esprit.
Alors ne parlons pas du domaine de la psycho.. Que tu n'as probablement pas commencé à explorer véritablement. Car le travail psycho ne commence vraiment qu'à partir du moment où on a une approche rentable dans les mains, mais qu'on rechigne à l'appliquer, parce qu'il y a un refus du gain, ou des envies de "s'exploser".

La route est encore longue...

Au niveau méthodologique je maintiens qu'il te faut encore bosser l'approche technique des marchés (price action / tendances / mouvements). Pourquoi pas en te mettant à l'elliotisme, qui est une très bonne façon d'appréhender les structures de prix. Ce bon socle en place, ton approche à base d'options sera bien plus solide. A mon avis.

Je n'avoue une défaite sur les Commodities avec uniquement futures ou cfd à risque limité que parce que l'exigence en temps et en implication mentale que nécessiterait la possibilité d'être gagnant n'est pas compatible avec un travail à plein temps et une vie de famille.
Je l'ai détaillé sur ton journal et j'ai ajouté 2 autres hypothèses le Dim 9 Sep 2018 09:42 sur cette file à la page 2. Tu n'y as pas fait de commentaires, mais à mon tour d'attirer ton attention sur ce résultat. Si tu as d'autres hypothèses de travail qui tendent vers une profitabilité, je suis prêt à les examiner...

Je ne vois pas sur quel point tu peux te baser pour dire que methodologiquement je ne suis pas au point. Je ne suis pas 100% au point mais j'y suis à 90% et plus je continue dans ce que je fais plus je vais tendre vers 98%. Je suis dans les temps par rapport au remplissage de mon carnet de position puisque j'ai indiqué 22 au total entre fin décembre 2018 et fin avril
2019 et que j'ai l'objectif de 4 par mois. Le carnet jusqu'en avril est plein et je suis à l'affut de remplir le carnet pour des échéance de mai et juin. J'ai déjà une position ouverte en mai et 3 en juin. Il ne reste donc que 4 positions. Je trouve donc que c'est bien agencé. C'est en ce sens qu'il faut aussi lire mon intervention sur Live Cattle, je travaille sur échéance mai ou juin sur live cattle ou sur sugar 11...pas facile donc...
L'occasion pour bien spécifier que c'est des positions à échéances de minimum 60 jours à l'avance et allant jusqu'à 120 jours à l'avance que je recherche. Cela change donc les perspectives sur beaucoup de points dont tu me parles.
Peux tu s'il te plait me donner allez je vais être sympa ne serait-ce que pour 3 valeurs (Commodities, Forex, ou indices) à échéance mai ou juin, le niveau ou elles n'iront pas et qui soient rentables à trader (rapportent donc au minimum 350 dollars chacune tout en ayant une perte maximale autour de 2000 dollars si les choses vont mal)?
Fais l'exercice et tu te rendras compte que tes cadrages habituels vont avoir du mal à être appliqués avec pareilles exigences en rentabilité et en durée de l'échéance.
Ma méthodologie est en place, s'il y a opportunité, je taperai. Exemple si le café C va vers 127.5 je pourrai taper à la baisse, si le brent va vers 52.5 je pourrai taper à la hausse, si le brent va vers 2.6 je pourrai taper à la hausse etc. C'est justement pour cela que j'ai encore des positions à remplir en mai et en juin et qui le seront en fonction des opportunités.
Et dans l'intervalle, je surveille et je protège les gains enregistrés si cela est nécessaire ou je suis prêt à prende mes pertes à l'expiration de l'échéance si la situation n'est pas claire ou si les pertes sont minimales (dans le cas d'un credit spread option dont je n'arrive pas à voir une évolution claire).

Je vais prendre le temps de mieux lire ton journal (cette file) car j'admets que je lis les files en diagonale. Mieux comprendre ta méthodo sera aussi une occasion de mieux appréhender les options. Donc pour le moment standby sur mes interventions, qui sont sûrement à côté, j'admets (mais peut être des pistes à y trouver quand même).

3 valeurs (commodities, forex, ou indices) à échéance mai ou juin, le niveau ou elles n'iront pas et qui soient rentables à trader (rapportent donc au minimum 350 dollars chacune tout en ayant une perte maximale autour de 2000 dollars si les choses vont mal)?

Ca n'a pas l'air d'être un bon rendement risque, si ?

Tout dépend comment on voit le verre à moitié plein ou à moitié vide. Un intervenant 'inconnu 12' je crois qui a disparu du site avait fait un calcul simple de rendement du gain sur le capital immobilisé et sur le nombre de jours ou ce captial est immobilisé. A chacun de voir si ce genre de calcul lui va... C'est sûr que le trader lambda rêve plutôt à faire un gros coup qui va rapporter plus de 10K en quelques jours...

Pour le money management, tu vas dire que je suis revanchard et que ce n'est pas bon, mais moi je dirais plutôt que je ne lache rien, si quelqu'un est capable de te dire exactement ce qu'il a perdu (ou gagné mais la je m'y intéresse peu) sur chaque Commodities individuellement sans aller voir les chiffres chez son broker: c'est moi...
Ainsi je peux déjà dire que à priori sur HG copper, s'il n'y a pas un retournement complet de séance et que les cours passent sous 2.6 je serai positif sur le HG copper fin mars.
Donc je tiens les comptes Commodities par Commodities et toutes les Commodities regroupées y compris en comptant les positions longues durées ETF physique or, argent et platine et ETF stoxx 600 basic resources.
Donc je pense que quand quelqu'un suit les choses d'aussi près, c'est le signe qu'il a un bon voire même un très bon MM...
Etapes par étapes, je vais y arriver et je n'ai pas d'ordres (je ne choisi pas mon prochain trade en fonction des pertes les plus sévères) et ce n'est pas une priorité d'être positif individuellement (même si chaque valeur qui passe du vert au rouge me fait plaisir) mais bien sûr globalement.

Pas trop compris ton explication sur le rendement risque. Pas sûr que ça soit très bon...

C'est contre-productif et délétère de faire les comptes sur chaque Commodities individuellement, et penser qu'il faut arriver à rendre positif un solde négatif sur l'une de ces Commodities. Cela va à l'encontre du principe de respecter ses principes d'intervention : attendre une bonne configuration, accepter XX% de trades perdants, car malgré un bonne configuration il y aura toujours des trades perdants dans le lot.

Il faut donc s'attacher à attendre une bonne configuration (signal), et privilégier les meilleures. Peu importe si une bonne configuration arrive 3 fois de suite sur la même commo et jamais sur une autre. Peu importe que l'on perdre 3 fois de suite sur la même commo. L'important est de respecter ses principes, de jouer les meilleurs configurations parmi tous ces actifs à disposition, sans s'attacher à aucun d'entre-eux. Lex commos doivent être indifférenciés, interchangeables. L'important c'est que des signaux arrivent de temps en temps sur l'une d'entre-elles. Après, on ne s'attache pas.

Faire des comptes d'apothicaire sur chaque Commodities, ça témoigne du manque évident de systématisation de ton approche. Tu ne sais pas, ou pas suffisamment, ce qu'est une "bonne configuration". En fait on en revient toujours au même point, le manque de systématisme technique et la place beaucoup trop importante accordée au fondamental. Tu étudies énormément le fondamental, en essayant d'établir une opinion, un avis, une certitude sur le mouvement du prix à venir. Du coup tu donnes de l'importance à cette opinion / avis / certitude, et tu mises beaucoup là-dessus. Au moins émotionnellement. Ca conduit ensuite au sentiment de revanche à prendre, où à ne rien lâcher... Ce qui revient au même, c'est mauvais dans les deux cas. Ne rien lâcher c'est aussi ne pas prendre ses pertes quand le trade tourne mal. Pas bon. Sur une autre file tu dis que tu ne veux pas fermer ton compte ig car tu as un trade perdant en cours qui court toujours... Le b.a.ba du trading est de couper ses trades en perte, visiblement tu n'en es pas encore là. Passer sur les options ne fera pas disparaître ce problème qu'il faut absolument régler... Encore une fois ça passe par un trading beaucoup plus technique qui doit être mis en place.

Sur mon journal, à propos du GBPUSD, tu écris "je suis certain que le cours descendra au moins vers 1.22-1.23. Je ne dis pas bien sûr que cela ne remontera pas à terme mais c'est quoi à terme dans le cas d'un brexit dur? 1 an? 2 ans? Et c'est quel niveau remonté: 1.29? Cela n'a rien à voir avec les évênements passés, cette fois ce serait du réel et non pas des prévisions. Et le réel en cas de brexit dur ne va pas être beau avoir y compris pour le reste de l'UE (mais cette dernière s'en sortira mieux et bien plus vite)."

Tu te fais des films sur ce qui va se passer sur les prix en fonction de réflexion pûrement personnelles. Pas de mal à ça, on le fait tous plus ou moins, mais le problème est que ce sont ces réflexions qui guident tes stratégies et des décisions de trading. Ca c'est grave. Il faut écouter et analyser ce que disent les prix avant tout, les signaux qu'ils émettent. Trader des configurations de prix. Chercher du rendement / risque. Et non pas partir dans des spéculations fondamentales.

Sur le GBP/USD perso je me fiche d'avoir raison ou tort sur la hausse à venir. Il y a une configuration très intéressante actuellement en terme de rendement risque, donc je la joue. Mais si le GBP continue à baisser (ce qui est bien possible quand même..) et bien je serai stoppé et je m'en fiche. On joue des configurations techniques, pas des réflexions sur comment va évoluer les marchés et le monde...

Tu parles de jackpot et de spéculation dans mon journal pour qualifier une position longue sur le GBP... Pourquoi être aussi radical ? C'est un trade, c'est tout. Avec un risque mesuré, et un rendement potentiellement intéressant. Rien de plus rien de moins.

Nous n'avancons plus trop...
Nous ne parlons pas le même language Djobydjoba. Tu le disais toi-même sur ton journal chacun tradant sur des intervalles de temps différents, il ne peut y avoir qu'incompréhension (en plus dans le cas présent nous tradons quelque fois les mêmes valeurs mais avec 2 outils complètement différents: cfd à risque limité pour toi et options pour moi avec en protection parfois mais je limite le nombre par souci de bon MM: des futures).
Désolé d'être dans ma bulle, mais que ce soit pour live cattle, sucre etc...ce que je regarde maintenant c'est les échéance de mai au minimum...Et pareil pour GBP/USD. Sur options l'expiration GBP/USD est au 3 mai, donc je suis complètement concerné par l'épilogue sur le brexit avec une échéance pareille (si jamais j'intervenais dessus, ce qui n'est pas le cas pour l'instant). Je comprends que dans ton esprit (prendre à la hausse le GBP sur les quelques jours ou 2 ou 3 semaines à venir, tu as d'autres perspectives en tête...et es moins concerné par le brexit.
Je comprends tes perspectives, mais désolé tu ne comprends pas les miennes (y compris sur Commodities ou c'est un bon très bon complément/équilibrage à mon portefeuille qui a une part de Healthcare trop importante).

Edit. Et désolé moi cela me fait plaisir de repasser positif valeurs après valeurs. J'ai lu un petit livre récemment qui disait une évidence (mais comme toutes les évidences, encore faut-il la réaliser et la mettre en application): le trading doit aussi rendre heureux et je suis heureux avec mes Commodities car je vois le bout du tunnel (et pour te faire plaisir cela me stimule intellectuellement parlant m'obligeant à suivre tout: des indices, aux bonds, au Forex, aux valeurs individuelles e.g. résultats de BHP ce matin etc.)..
A priori pareil sur Brent (avec futures, cfd à risque limité ou options) je suis en train de passer en positif (j'étais déjà en positif sur valeurs pétrolières et ETF stoxx 600 europe Oil & Gaz que je détiens toujours d'ailleurs).
Je n'oublie pas que la 1ère règle est de ne pas faire de pertes et que la 2nd règle est de suivre la 1ere règle...

Si ce que j'écris ne te parle pas et bien tant pis...

Pour revenir au GBP, justement une position option call devrait être intéressante à prendre aujourd'hui, pour échéance mai. Si le GBP bondit effectivement d'ici là les plus-values seront conséquentes, et sinon c'est juste la perte de la prime.. Qu'en penses-tu ?

Cela illustre justement ce que je ne fais pas. Je n'achète pas des call ou des put options avec une perte limitée et un profit illimité mais je vends des call ou put options avec des gains limités et des pertes illimitées.
Pour ne pas aller dans le sens des pertes illimités il me faut faire un spread (là la perte est limitée et dans le cas du GBP/USD elle se montait avec l'exemple choisi à 900 et quelques dollars) ou si ma position se dirige vers une perte illimitée je peux limiter les pertes (activité à haut risque) en prenant le sous-jacent dans les sens approprié (long ou short).
Donc oui acheter un call option gbp/usd peut être une bonne idée. Par contre vendre un put option gbp/usd peut conduire à des pertes limitées (en cas de spread) ou illimitées en cas de naked put options dans le cas ou le brexit va vers: pas d'accord.

Donc non, ce que tu me dis par ailleurs ne me parle plus dans le cadre de vendre des options et ou avec mon capital (pour rappel j'ai le statut pro ESMA alors que je suit autodidacte en trading/économie), je peux si je veux prendre plus de risque (comme déjà dit) tirer à pile ou face une direction pour la valeur et agir ensuite et malgré tout soit être flat, soit faire des profits, soit si je ne suis pas raisonnable: tout perdre...

Quel intérêt y a-t-il à vendre des options, plutôt qu'à les acheter ?

Par exemple sur le Silver, admettons que tu le vois haussier à horizon mai (ce qui semble être le cas). N'est-il pas plus simple et surtout moins risqué d'acheter un call plutôt que de vendre des put + gestion éventuelle d'une couverture future qui, tu le dis toi même, est un montage qui peut être risqué ?

Je l'ai expliqué en gros page 1 de la file.
J'ai donné la référence d'un livre:
"The Complete Guide to Option Selling de James Cordier et Michael Gross 3eme edition"
et un résumé sur ce lien (figurant également page 1 de la file)
http://www.futuresmag.com/2012/04/30/5-advantages-commodity-vs-equity-options

J'ai aussi dit quelque part que pour ce que je cherche à faire 4 lots tous les mois et ce sur les 4 mois à venir en permanence, il faut un capital cash de 125K ou en collateral du double. Ce n'est donc pas pour tout le monde...Si tu n'es pas concerné, inutile de t'y plonger.
Je précise même avec un peu plus d'expérience qu'il y a quasiment la nécessité d'être prêt à faire aussi du ratio credit put ou call spread (= de 1 à plusieurs naked en complément du spread). Et qui dit naked dit soit être prêt pour des roll over ou être prêt à se couvrir avec le sous-jacent. Et j'ai dit en oubliant le mot naked que: "vendre des options nues/naked est le meilleur moyen de devenir riche lentement et de tout perdre d'un coup"
Si tu n'es pas concerné ne perd pas ton temps et restons en à discuter entre autre sur l'évolution des Commodities/Forex/indices/secteurs à horizon immédiat mais aussi à 2 à 4 mois. Car je n'ai pas intérêt à vendre un credit call ou put option sread à échéance 60 jours si le cours va dans ma direction pendant 15 jours et va dans la direction opposée les 45 autres jours...Une fois dedans ce n'est qu'au prix de pertes importantes que l'on en sort avant l'échéance si les cours vont dans le sens opposé d'une façon significative et sur la durée de celui qu'on a sélectionné.
Je n'ai plus la possibilité de modifier le titre de cette file et après tout je suis prêt/ouvert à discuter (seulement discuter car si j'ai des convictions je prendrai plutôt un futures plutôt que d'acheter une option) d'acheter des options sur Commodities, mais peut être aurais-je dû mettre "Vendre des Options sur Commodities" pour cette file et pour l'autre "Vendre des Options sur Forex"...En attendant que j'ouvre peut être: "Vendre des Options sur Indices"

Edit. Pour te répondre sur le silver ou même le café ou autre, si j'avais un très forte conviction, oui j'irai avec des futures mais ce n'est pas le cas...
D'un autre côté en trading il vaut mieux éviter d'avoir de fortes convictions donc...

Sur la file Trading Soja tu écris :

@Djobydjoba, comme dit l'avantage est que dans ce cas je ne réfléchis plus, je n'hésites plus, je me protège. Et je sors dès qu'il y a changement de tendance, et j'entre à nouveau si cela change de sens toujours sans (bis)...Ce qui m'était extrèmement plus difficile de faire sur futures seuls ou cfd à risque limité à risque limité seuls.

Je ne comprends pas (encore) le montage options que tu réalises, donc je ne commenterai pas.
Je sors aussi quand il y a changement de tendance, et rentre aussi quand un nouveau signal revient. Certes ce n'est pas innée, c'est un long travail technique et psy à faire pour y parvenir.

Ce que je veux essayer de comprendre (entre autre), c'est si ta méthodologie options procure vraiment un avantage comparatif par rapport au trading directionnel simple. Avantage de toute nature d'ailleurs : meilleure maîtrise du risque, meilleur confort psychologique, plus de souplesse à se tromper... Mais pour le moment ça n'est pas clair, comme d'ailleurs ta réponse complexe à ma question simple précédente, tu sembles botter en touche. Il se pourrait, c'est seulement une hypothèse, que ta stratégie options complexe n'est là que pour ajouter des couches opaques pour masquer (te masquer à toi même) les lacunes que tu as encore en matière d'analyse des mouvements, des tendances et d'identification des signaux. Dans ce cas, il serait nécessaire de reconnaitre ces lacunes, et de diriger tous les efforts vers ce travail, crucial quelle que soit la méthodologie utilisée (tant qu'elle utilise l'analyse graphique). Ça vaut le coup de le répéter encore une fois: la qualité de l'analyse des mouvements, des tendances, des cycles, et l'identification des signaux c'est le nerf de la guerre. Il me semble que tu gagnerais encore à travailler cela, prioritairement. A mon humble avis. Une fois cela plus maîtrisé, tu brilleras de mille feux avec tes stratégies options. Mais si ce socle n'est pas assez solide, ça risque d'être très compliqué. Je pense à la gestion des couvertures par exemple, qui demande à mon avis une parfaite maîtrise technique, notamment des niveaux à enjeux.

Rien de personnel mais je vais prendre du recul. J'ai besoin de rester dans ma bulle.

Edit: Il vient un moment dans la vie d'un trader ou il n'y a plus de raisons de se justifier, d'expliquer, de convaincre ou de partager dans des forums publics (tu l'as toi-même dit dans ton journal Djobydjoba) surtout lorsqu'il y a aussi peu d'intérêt pour ce qui me tient à coeur: les Commodities en swing trading et en particulier la vente d'options; des ETF dans le cadre de swing trading moyen terme (6 mois et plus) basés sur des secteurs (rotations sectorielles) et sur des régions ou des pays et également pour une détention longue (2 à 6 ans) sur les métaux précieux.
Bonne continuation à tous.
ano is out...Je passerai de temps à autre ou plus si l'envie de partager me reprend.

OK...

Je t'ai saoûlé, je sais. Le but était de voir le répondant face à une remise en question insistante de ta démarche.

Ce forum, un journal de trading, c'est avant tout une possibilité unique de mettre de l'ordre dans ses propres idées. De questionner la pertinence de ses propres choix, ou au contraire de les ré-affirmer avec force. De faire le point sur ses avancés et ses lacunes.

Je n'ai fait que te tendre une perche, un miroir, à saisir pour travailler sur les ressorts profonds de ta méthodologie et de ta psychologie. Certains l'auraient saisi vigoureusement, tout heureux de pouvoir se sonder eux-mêmes, en remettant leurs idées aux propres sous la forme de tirades rédactionnelles. Mais il est vrai qu'elles sont très rares ces personnes qui acceptent le brossage à rebrousse poils comme une opportunité de travailler sur elles-même.

Les marchés seront être bien plus désagréables que moi à certains moments pour remettre en question tes choix.

Le "partage" sur le forum c'est essentiellement, pour chacun de nous, une possibilité de faire le point avec soi-même, ses propres états, idées et choix. Quelque chose d'inestimable en fait.

Définitivement, je ne t'embêterai plus dans tes interventions futures.

Salut ano,
Je viens de lire la file et c est très intéressant, que donnes ta stratégie à ce jour ?
Ne serais ce pas pertinent de sélectionner des marches (même si j ai vu seulement Commodities) les plus volatiles possibles ?
Je ne suis pas spécialiste mais de mémoire sur mes cours de finance il vaut mieux vendre des options sur une forte volatilité et en acheter lorsque la volatilité est basse ?

Je n ai pas encore lu l article que tu as lancé, je vais le lire mais peux tu expliquer concrètement ce qu est un spread option (tu notes que cela protège un vendeur d option si j ai bien compris ?)

Djoby d un avis externe je trouve que tu as un peu provoqué gratuitement ano alors qu il décrivait une stratégie sympa, et vu ce qu il écrit, je pense qu il connaît plutôt bien son marché, après qu il perde ou gagne c est son problème, il est majeur et vacciné

ano is out...Je passerai de temps à autre ou plus si l'envie de partager me reprend.

Je comprends et partage ton point de vue ano.
Merci pour ces 5 années de partage, tu fais partie des anciens qui m'ont beaucoup apportés.
Par rapport à tes résultats présentés récemment dans ton journal (01/19), je les trouve plutôt bon étant donné les produits complexes niveau swing trading... Enfin... Bonne continuation !

Merci Mouffti.
Je fais donc un petit passage sur ce site qui a fait/fait partie de ma vie de trader/investisseur...
Je ne vais pas mettre à jour mon journal de trading mais il y a beaucoup d'évolution.
1 Je suis sorti du pea et je reste en cash pour une période indéterminée mais jusqu'à la fin de la recession (qui n'a pas encore commencée...)
2 J'ai vendu la moitié de mes Healthcare (2 jours après le G20 à Osaka) et j'ai tout réinvesti dans GAM ETF physical Gold, Silver, platine et dans les miners gold: ETF GDX et GDXJ. Si je ne compte que là ou je suis investi je suis à 43% Healthcare et 55% Métaux Précieux et 2% assurance-vie.
Sur ma part de métaux précieux je suis à environ 63% ETF GAM gold, 22% GDX et GDXJ, 8% ETF GAM silver et 7% ETF GAM platine et PHPT.
Donc plus que jamais je poursuis ma stratégie d'investissements élaborée dès mi-2016
3 J'ai arrêté d'abonder dans l'assurance-vie (small cap and mid cap Europe) et si je pouvais sécuriser je le ferai je réfléchis comment...(ce n'est pas important car cela represente peu par rapport au reste de toute façon
4 J'ai dû modifier ma stratégie sur les options sur Commodities (je fais cela avec 5% du capital, donc ce n'est pas non plus le plus important). Après avoir encaissé dans les 18K, j'ai dû recracher dans les 12K entre mars et juin. Une période noire...Mais bon je suis parti pour tenir mes 6K (j'ai un spread options brent et cocoa pour fin juillet et début août et cela devrait passer largement, puis j'ai un naked put café à 92.5 pour novembre puis un silver et cocoa pour février 2020 à respectivement 14 et 2300. J'ai donc changé de stratégie disais-je. Je ne fais plus que des naked qui paient au moins 700 euros et je n'en fais qu'environ 8 par ans car soit je les rachéte à 70% de profit soit je coupe les pertes, soit je limite les pertes par des futures (voire je gagne avec les futures dans certains cas... comme expliqué dans les posts précédents mais c'est difficile). Donc 8-10 est un maximum si je prends en compte la protection par futures et les aléas allant avec (je ne voudrais pas être en appel de marge et vendre mes métaux précieux...). Je les prends les naked/nus options call ou put largement OOM avec 4 mois d'avance et je n'hésite pas jusqu'à 6 mois d'avance. Le tout est que cela rapporte plus de 700 dollars et que je sois à l'aise avec le niveau de prix du strike.
Voilà...bon trades à tous ..,
Je suis sur des forums anglais de futures/options mais je vous rassure ils ne sont pas très vivants non plus...

PS Donc pour l'instant je suis en mode investisseur et en mode trader si opportunité. Je surveille comme toujours particulièrement le café (coffee C) et les métaux précieux. Je suis prêt à rentrer sur café y compris avec futures si opportunités...à voir. Pour le reste si opportunités je peux passer à l'action...pour le moment je n'en vois pas...

PS 2 Et vous savez quoi? Cela fait une bonne dose de stress en moins d'être moins investi sur les marchés particulièrement pour les produits dérivés...Je sens que je vais pouvoir bien profiter de l'été...

Um ola de lisboa !

Your return makes my day

À bientôt