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Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 04 févr. 2019 15:37

J’achète 1000 actions d'un titre lambda; je risque au pire de perdre ma mise, c'est à dire la valeur totale de la somme des 1000 actions. Mais si par exemple j’achète la même somme en lot sur un indice ou sur le Forex, si il y a un flash crash et que je ne suis pas exécuté je perds bien plus ? C'est bien cela ou j'ai rien compris ?

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par z0om » 04 févr. 2019 16:10

Oui, sauf sur les cfd à risque limité pour les particuliers :
https://www.ig.com/fr/glossaire-trading/protection-contre-le-solde-debiteur-definition

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 06 févr. 2019 18:04

Tu confirmes dear Benoist ? ^^

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 19:18

ben oui c'est la révolution des stops garantis pour les particuliers

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 06 févr. 2019 19:19

Non lol je parlais de ma question initiale !

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 19:20

j'y ai répondu

si tu prends des cfds à risque limité le flask krach si tu es un particulier ne te fera pas perdre plus que tu as , tu as des cfds à risque limité actions, cfds à risque limité indice, cfds à risque limité Forex ... c'est juste une enveloppe

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 06 févr. 2019 19:29

LOL des cfds à risque limité a stop garanti sur les penny stocks ca existe ?

Mais en mettant de coté deux SEC les cfd à risque limité, l’affirmation de la question initiale de ce post est-elle juste ou pas ?

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 19:32

non bien sur que les actions les plus liquides

oui et non

oui si tu es en sous levier
non si tu es en levier

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 06 févr. 2019 19:39

Oui me suis encore planté je reformule:

Pour être en levier 1, c'est à dire sans levier sur par exemple le daxx il faut combien ?

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 19:41

contrairement à une action un indice ne tombe jamais à zéro donc tu as besoin de moins d'argent qu'avec une action

valeur du point X valeur de l'indice

le point est au minimum à 0.20€ sur le dax je crois sur cfds à risque limité

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Stan » 06 févr. 2019 19:49

Comme a répondu z0om, normalement et cela depuis peu, tu ne peux pas perdre plus que la valeur de ton compte c f d, levier ou pas, stop garanti ou pas.

De plus comme le dit Benoist si tu es en levier 1 sur indice, il est litteralement impossible de perdre la totalité, car un indice ne peut pas tomber à 0, contrairement à une action qui elle le peut.

"Pour être en levier 1, c'est à dire sans levier sur par exemple le daxx il faut combien ?"
Cette question exprime que tu ne comprends pas bien je crois.

Le levier dépend de la valeur de ton compte combiné à la valeur de l'exposition sur un actif.
Donc si ton compte est de 100 000€, pour avoir un levier de 1 il te faut prendre une exposition de.. 1x100 000€. Si le dax vaut 11500, tu prendras des contrats pour environs 8€ le point. (100 000/11500).

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 06 févr. 2019 20:02

Okay je vois ou il y a malentendu.

J'achète 1000 actions. L'action tombe à zéro je perds ma mise totale.

J'achète un contrat future sur un indice (ou cfd à risque limité puisque vous insistez ^^). L'indice ne tombe pas à zéro mais fait moins 10%.... combien je perds ?

Et seconde question, comment prendre position sur un indice en calculant une baisse potentielle de 10, 20% voire 100% sur l'indice ? (ne me répondez pas que cela n'arrive jamais je le sais déjà, mais moi je veux savoir ! Car à mon stade de noob je n'ai peut être rien compris mais les actions me semblent moins dangereuses que les indices et Forex car il me semblait que pour être en réel levier 1 sur un indice il fallait acheter sa valeur nominale réelle qui est de 250 ou 500k sur le dax ? Je ne sais pas d’où je sors cela mais c'est ce que j'ai retenu, éclairez-moi lol)

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Stan » 06 févr. 2019 20:07

"J'achète un contrat future sur un indice (ou cfd à risque limité à risque limité puisque vous insistez ^^). L'indice ne tombe pas à zéro mais fait moins 10%.... combien je perds ?"

...Bah 10% ..
Ta 2e question semble montrer que tu n'as pas lu ma réponse.

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 20:10

je viens de te l'expliquer 2 fois ^^ Prends le temps de lire et de découvrir le forum

tu peux perdre plus que ta mise si tu as acheté tes actions avec levier (à crédit)

Si j'insiste sur les cfds à risque limité c'est que ce sont les seuls qui répondent à ta problématique de ne pas perdre plus que tu as. Leur nom c'est cfds à risque limité ce n'est pas pour rien :musique:

Sur futures de 10% à 100% selon le levier de 1 à 10 (levier 10 possible sur futures)

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 06 févr. 2019 20:32

Je suis tellement nul je vous demande de me pardonner sérieusement !

J'essaie de comprendre donc mon raisonnement aboutit à quelques passages et autres questions un peu.... "spé" parfois loool... (je sais vraiment pas d’où je sors cette notion de valeur nominale et des 250k looool)

Dernière tentative (^^);
Je dispose d'un capital de disons 10k.
J'achète 10 actions cotant 1000€. (en levier 1 donc ??)
Elles s'effondrent et finissent à zéro.
J'ai perdu 10k et je ne pouvais pas perdre plus nous sommes d'accord ?

Maintenant avec ce même capital de 10k; j 'achète une position sur un dax (fictif qui disons à cette époque pour ma facilité de compréhension) est à 10 000 à 1€ le point. (en levier 1 nous sommes toujours d'accord ?)
Question si le dax (conditionnel) tombe à zéro je perds combien ?

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 20:35

Yes pour les actions
Pareil que pour les actions

Quand j’achète un lot dax 30 à 25€ j’investis 250.000€ (Dans ton exemple)

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Stan » 06 févr. 2019 20:37

1. Oui
2. 10 000€ (mais ce n'est techniquement pas possible je le rappel :lol: )

edit: Ops Benoist y était :mrgreen:

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 20:50

Il a besoin de deux traders sur le coup :)

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par YRU IDP UTS » 06 févr. 2019 21:09

loool merci les amis

Oui j'ai eu beaucoup de mal sur ce coup...

J'ai enfin compris ce truc que j'ai compris depuis le début d'ailleurs car c'est hyper simple mais j'ai fait un GROS bug sur "cette valeur nominale" du 3ième type pas croyable... je ne me l'explique pas mais c'est arrivé ;)

Merci à vous deux pour aide c'est sympa !

Re: Risque - Action Vs Indice Vs Forex

par Benoist Rousseau » 06 févr. 2019 21:13

de rien

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