ProRealTime
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Broker ProRealTime Trading

par Ernesto » 21 sept. 2014 15:29

Pour info... PRT propose du trading sur son propre site, enfin une copie de la plateforme IG d'une autre couleur...verte... et en autre le trading automatique avec Pro Order. Grosso modo les conditions semblent identiques à IG...spread... horaires... mini contrats achat nimimum...
J'ai failli ouvrir un compte chez eux car on me laissait entendre qu'on pouvait trader à 1 mini contrat (1€)... ce qui faisait mes affaires pour mon money management avec mon capital et aussi pour tester en réel ma stratégie automatique sur Pro Order... mais voilà j'ai du patienter car ma carte d'identité n'était plus valide, il fallait la refaire... bien m'en a pris car en septembtre, nouvelle cni en main je relance l'ouverture du compte avec toutefois un mail d'interrogation pour vérifier les conditions sur les mini contrats... voici la réponse :
2014-09-21_15h31_35.jpg
2014-09-21_15h31_35.jpg (34.79 Kio) Vu 2241 fois

Re: Brooker ProRealTime Trading

par Benoist Rousseau » 21 sept. 2014 15:38

Cest la même chose avec ig ;)

Re: Brooker ProRealTime Trading

par Ernesto » 21 sept. 2014 15:41

Ben non... ou j'ai pas tout compris... les mini contrats que pendant 6 semaines et ensuite taille standart à 10€ non ?

Re: Brooker ProRealTime Trading

par falex » 21 sept. 2014 15:44

PRT CFD à risque limité c'est ig
prt futur c'est ib
Derrière
C'est marqué dans les petites lignes :)

Re: Brooker ProRealTime Trading

par Ernesto » 21 sept. 2014 15:48

Oui ça j'avais bien capter que c'est ig... mais je n'arrivai pas à avoir une réponse claire et précise à ma question pourtant simple :
Peut on trader des mini contrats cfd à risque limité" france 40 au comptant" à 1€ avec un minimum d'achat d'un seul contrat sans limitation dans le temps...?
Donc apparemment c'est pas faisable...

Re: Brooker ProRealTime Trading

par Benoist Rousseau » 21 sept. 2014 15:51

Ernesto a écrit :Ben non... ou j'ai pas tout compris... les mini contrats que pendant 6 semaines et ensuite taille standart à 10€ non ?
Pose tes questions ici on trade :lol:

Ce sont les mêmes conditions qu'IG puisse que cest IG qui est derrière. Donc les 6 semaines etc ça fait des années que ça existe avec IG cest automatique pour tous les nouveaux qui ouvrent un compte tu ne dois pas faire beaucoup de recherche sur le forum ;)

Rien de neuf.

Donc sur le cac 40 par exemple IG propose des mini et des lots normaux de base soit 1€ le point et 10€ le point.

Quand tu ouvres un compte pendant 6 semaines tu as le droit d'avoir des mini mini lots pour te faire la main car tu débutes donc le cac 40 est à 0.10€ par exemple ( tu peux aussi le prendre à 1€ ou 10€ si tu veux cest juste une possibilité). Apres 6 semaines le prix normal revient 1€ ou 10€

Sur mini tu es obligé de prendre par 2 lots soit 2€ (rien ne t'empêche de revendre ensuite 1 lot ou 1.5 lot) pour être à 1€ ou 0.50€

Compris ?

Re: Brooker ProRealTime Trading

par Ernesto » 21 sept. 2014 16:04

OKKKKKKKKK ! j'avais bien capter l'histoire des mini contrats sur 2 semaines... mais j'étais passer à coté des mini lots à 0.10€ :oops:

Re: Brooker ProRealTime Trading

par Verbal Kint » 20 févr. 2015 08:15

Benoist Rousseau a écrit : Donc sur le cac 40 par exemple IG propose des mini et des lots normaux de base soit 1€ le point et 10€ le point.

Sur mini tu es obligé de prendre par 2 lots soit 2€ (rien ne t'empêche de revendre ensuite 1 lot ou 1.5 lot) pour être à 1€ ou 0.50€
C'est toujours d'actualité minimum 2 lots sur les cfd à risque limité mini ??

Re: Broker ProRealTime Trading

par Benoist Rousseau » 20 févr. 2015 08:17

Oui

Si tu avais ouvert un compte demo en 5 secondes cela t'aurai évité de poser plein de questions ;)

Re: Broker ProRealTime Trading

par Verbal Kint » 20 févr. 2015 08:29

Une petite dernière si j'ouvre donc 2 lots sur les cfd à risque limité mini et que je coupe 0,1 puis 0,1 puis 0,1, etc....
Ca me compte chaque fois 1 trade et donc peut faire 20 trades avec seulement 2 lots cfd à risque limité ??
(c'est pour la comptabilisation des 4 trades pour prt gratuit)

En m'excusant pour toutes ces questions.

Re: Broker ProRealTime Trading

par Benoist Rousseau » 20 févr. 2015 08:42

je ne pense pas on a jamais essayé. Acheter et vendre en perdant le spread pour un mois ça coute 4€

Re: Broker ProRealTime Trading

par LEROGER » 20 févr. 2015 22:03

Benoist Rousseau a écrit :Oui
Si tu avais ouvert un compte demo en 5 secondes cela t'aurai évité de poser plein de questions ;)
Le compte démo est légèrement différent du compte réel à ce sujet justement. En démo le nb de mini lots CAC est de 1, en réel il est de 2. Sauf erreur de ma part.
:mercichinois:

Re: Broker ProRealTime Trading

par falex » 09 mars 2015 18:40

déjà tu n'utilise pas la même base de donnée.

l'une étant la abse Euronext quand l'autre est celle d'ig.

Si ig n'as pas payé prt pour avoir plus d'historique tu n'auras rien.

Re: Broker ProRealTime Trading

par libertarian » 09 mars 2015 19:12

petite remarque
cela pourrait être intéressant pour ceux qui se font refuser chez ig faute de capital ou à cause de sa situation mais qui veulent profiter de l'interface prt...
mais bon c'est un peu cher!

Re: Broker ProRealTime Trading

par McG » 21 mars 2015 20:38

Pour ceux qui veulent trader des mini contrats sur une longue période, je conseille CMC markets, il est possible d' y prendre des positions à partir 1€ le point pour une durée indéterminée... Par contre, la plateforme n'est pas super adaptée pour y faire du pur scalping.

Re: Broker ProRealTime Trading

par Benoist Rousseau » 21 mars 2015 22:23

Regardez les comptes de cmc sur les trois dernières années et rechercher pourquoi leurs nombres de clients s'effondrent ? ;) sans compter que le spread n'est pas garantie ... Je ne parle même pas des lenteurs de l'interface. C'est vraiment pas un bon choix... ig le leader mondial, fxcm ou saxo sont largement supérieurs, moins chers et proposent aussi 1€ le point

Re: Broker ProRealTime Trading

par McG » 22 mars 2015 06:33

Benoist Rousseau a écrit :Regardez les comptes de cmc sur les trois dernières années et rechercher pourquoi leurs nombres de clients s'effondrent ? ;) sans compter que le spread n'est pas garantie ... Je ne parle même pas des lenteurs de l'interface. C'est vraiment pas un bon choix... IG le leader mondial, fxcm ou saxo sont largement supérieurs, moins chers et proposent aussi 1€ le point
Salut Benoit,

-Pour l'histoire des comptes, j'estime que c'est un faux problème, car CMC étant reconnu par l'amf, l'argent des clients doit être sur un compte séparé du leur, ce qui implique une garantie jusque 100k€ et donc pour quelqu'un qui veut trader des minis lots quoiqu'il arrive, la faillite du broker ne représente pas un risque...

-Le spread n'est pas garanti c'est vrai mais en 3 ans je l'ai vu, une ou deux fois à 1.7

-Perso, je fais du daytrading majoritairement sur le cac, je prends ou je déboucle au minimum 50% des mes positions en pré et en after market en cherchant à faire des écarts de 10/20/30 points, or CMC maintient un spread de 1 de 8 à 22H et donc dans ma situation à moi, ça compte à la fin du mois...

-Sinon je reconnais que IG a une licence PRT et ça c'est le top of the top pour les graphes... :)

-C'est sûr que CMC a des défauts, mais c'est une boite qui existe depuis 89 (sans doute la plus vieille du marché avec IG), tu ne peux raisonnablement pas les mettre dans le même sac que les brokers chypriotes et autres bandits de grand chemin... :D

Bon dimanche à toi

Re: Broker ProRealTime Trading

par Benoist Rousseau » 22 mars 2015 08:16

Je ne les mets pas dans le même panier loin de là (???) j'ai même été beta testeur /conseiller pour eux pour leur plateforme, ils m'ont proposé beaucoup de chose, même de travailler pour eux en 2011, de faire de la pub pour eux sur le site en me proposant beaucoup plus que les autres brokers etc. mais raisonnablement, à moins de perdre toute crédibilité, je ne peux pas dire à un scalpeur (90% des gens du forum) que cmc c'est bien. L'interface n'est pas du tout conçu pour les scalpeurs...

La réponse que tu donnes te concernent personnellement mais il faut comprendre qu'une partie du forum sont des gens qui ont des dizaines, des centaines de milliers d'euros sur leur compte (et quelques un le million) et qu'ils scalpent majoritairement. Tu as bien mieux chez de nombreux brokers en meilleur santé et avec plus de services... tu le reconnais toi même donc je ne vois pas du tout l'intérêt... Franchement ouvres des comptes demo chez ig fxcm Saxo, les 3 leaders, cela va te prendre 5 minutes, tu pourras comparer la rapidité, l'ergonomie, la qualité des flux, les options... Et compare la santé financière (il faut le faire chaque trimestre, cela évolue très vite chez les brokers, beaucoup sont en difficulté importante)

Par contre tu ne connais pas ou mal la procédure en cas de faillite. Les 100.000€ s'appliquent en cas de faillite de la banque dépositaire (si elle est en France...), pas du broker. En cas de faillite sur une banque dépositaire (Secondary Pooling event) c'est 85.000£ au mieux. Cmc étant anglais c'est la garantie anglaise qui s'applique en cas de faillite du broker (donc 50.000£ (Primary Pooling) dans le meilleur des cas via la Financial Services Compensation Scheme (FSCS)) et la procédure très lourde et compliquée qui va avec (avocats anglais obligatoires). Dans le meilleur des cas 6 mois pour récupérer son argent et si le dossier est compliqué, qu'il y a des dettes, que le fisc anglais est prioritaire, qu'il y a contentieux... beaucoup plus... Et cela ne concerne que les partiucliers, pas les pros

Un pro ne peut pas se permettre d'attendre 6 mois pour pouvoir retrader. Un particulier salarié oui, il s'en fiche, un pro peut aller pointer au RSA... Être amf te garantie que le broker est réglo dans ses cotations, qu'il ne fait pas n'importe quoi, que les comptes sont ségrégés (donc que le broker n'utilise pas cet argent pour trader mais si le broker fait faillite et que tu as x lots en position, tu vas avoir du mal à récupérer ton argent car il n'est plus dans la banque dépositaire ;) donc il faut n'avoir aucune position et pendant un certain délais le temps que ton argent retrourne chez la banque dépositaire donc dans 90% des cas ton argent est chez le broker...) et que tu es garantie 100k uniquement si la banque dépositaire fait faillite et qu'elle est Française et implantée en France. Si le broker fait faillite, c'est la loi de son siège social qui s'applique dans 99% des cas car les brokers ayant une adresse en France sont des succursales généralement et non un broker indépendant de la maison mère.

Regarde la procédure pour Alpari UK actuellement. Les gens s'arrachent les cheveux, on a eu des gens désemparés incapables de comprendre les dizaines de formulaires et de pages de procédures à remplir (pour seulement déposer leur dossier) qui sont venu sur les forum nous appeler à l'aide. La moindre erreur et le dossier est refusé. Bilan, ils renoncent à déposer leur dossier, perte sèche à 100% pour les petits comptes... C'est pour cela qu'il faut des avocats anglais qui coûtent une fortune et que ceux qui ont peu d'argent renoncent. Les frais d'avocats étant supérieurs à ce qu'ils pourraient récupérer. Et 6 mois c'est s'il n'y a pas de contentieux sinon cela peut prendre des années... Actuellement ils sont en procédure de conciliation, c'est te dire... Le remboursement de tes fonds n'est pas automatique... Donc ce n'est pas un faux problème c'est central dans la stratégie d'un trader qui vit de son trading. Après c'est trop tard... Et je te passe sur le fait que c'est une enveloppe limitée pour l'ensemble des clients du broker donc ce n'est pas sur de tout récupérer... On est peut-être l'un des forums français avec le plus de traders pro donc ces questions sont ultras importantes. Déjà que l'on m'agresses quand Alpari UK fait faillite alors que 3 mois avant j'avais écris qu'il fallait fuir ce broker, que son fond de roulement était trop bas pour supporter le moindre choc... alors imagine si j'avais dis que c'était un bon broker... J'ai la faiblesse de faire consulter les comptes de mes brokers et des concurrents par mon expert comptable tous les trimestres, c'est ma survie qui est en jeu.

Donc oui ce n'est pas un mauvais broker il a même été le leader écrasant il y a quelques années, c'est lui qui a lancé les cfds à risque limité pour les particuliers, c'était le ig de l'époque personne ne pensait qu'on pouvait le détroner. Mais hélas il a perdu énormément de places, il est dépassé par de nombreux Brokers, son interface n'a pas suivi, ils ne proposent pas des stops garantis (indispensable si on est sérieux en swing trading), ses comptes sont pas terribles... (As tu étudié les comptes des 5 dernières années ? Cela m’étonnerai). Bref si on est pro, on ne prend pas de risque quand il y a des concurrents en bonne santé financière proposant la même chose voire mieux. C'est une boite qui a eu ses heures de gloire mais maintenant il y a surement bien mieux, plus dynamique, plus innovant. Je serai le premier à passer chez eux s'ils deviennent mieux, qu'ils acceptent le scalping intensif, que leur compte soit solide, j'ai changé plus de 15 fois de brokers en 20 ans, dès que je trouve mieux je m'en vais, aucun sentiment, le broker n'est pas un ami, juste un moyen de transmettre mes ordres. Et franchement demande les comptes, tu vas voir comme c'est pas facile à obtenir alors qu'il n'y a même pas à demander pour les autres c'est affiché directement sur leurs sites.

Allez on fait un test, tu demandes les bilans financiers des 5 dernières années en pdf (ils sont obligés de te les donner, c'est la loi d'autant plus qu'ils sont côtés en Bourse) et ensuite on les regarde.

Re: Broker ProRealTime Trading

par McG » 22 mars 2015 09:19

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi que ce n'est pas la panacée pour des gens qui veulent passer beaucoup de lots pleins même si j'ai entendu que X avait quitté ig à cause du slippage (je crois qu'au final, c'est un peu partout pareil, tous les brokers préfèrent les joueurs de casino aux traders)... Mais ici on parlait de brokers pour trader à 1€ le point et donc je trouvais que parler de CMC avait toute sa légitimité...

Sinon petite précision, les dépôts/retraits se font vers/depuis un compte HSBC Paris donc je suppose que l'argent des clients de la filiale française reste en France et à partir de lundi, ils proposent des ordres à SLG où ils te remboursent 50% de la commission si le stop garanti ne doit pas déclencher... Donc petit à petit, je crois qu'ils essaient d'être back to the business...

Re: Broker ProRealTime Trading

par Benoist Rousseau » 22 mars 2015 09:38

Des millliers (dizaine de milliers ?) de lots trader chez ig depuis 2011, jusqu'à 12 lots plein, pas de slippage peut-être 1 pour 1000 compensé par les slippages positifs (seul broker à le faire, les autres le gardent dans la poche). La différence entre la rumeur et la pratique. S'il y avait beaucoup de slippage ce serait le feu sur le forum ;)

Bien entendu l'argent est chez HSBC France, j'ai un compte chez CMC depuis 2011 ;) Il faut distinguer 2 risques (faillite banque dépositaire et faillite du broker). Dans 99.999% des cas c'est le broker qui fait faillite, une banque c'est ultra rare (même Dexia n'a pas fait faillite lol), une fois tous les 10 ans (et encore elle est rachetée généralement, sauf la Barings) un broker c'est tous les mois ou presque.

Demande les comptes, là cela aura toute la légitimité d'en parler. Tu vas voir si c'est "easy" de les avoirs même pour un client... Si le broker fait un jour faillite (ce que je ne pense pas car les comptes reviennent doucement dans le vert même s'ils ont perdu beaucoup de traders), les gens ne viendront pas te demander des comptes à toi mais à moi. C'est pour cela que je me protège, quand je dis qu'un broker comme Alpari UK est en difficulté on s'en prend à moi, quand il fait faillite, on s'en prend à moi (souvent les mêmes personnes avec des comptes à 1000€... ). Si je laisse ton "témoignage" sans indiquer qu'il faut demander les comptes, on m'accusera. De toute façon quoique je fasse on m'accusera :) On me prête déjà des propos que je n'ai jamais tenu...

Donc CMC oui pourquoi pas si on ne scalpe pas ce qui est la majorité des visiteurs, si on ne fait pas du trading automatique (ce que fait Ernesto qui a posé la question)...

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