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étude AMF

par Mr Madoff » 28 oct. 2014 15:12

Salut à tous,
je vous partage une étude faite très récemment par l'amf ,le sujet a surement été abordé maintes et maintes fois sur le forum. j'ai extrapolé un peu les chiffres donnés: 45% du marché francais = 14800 traders, 89% perdants.A partir de là on peut estimer le nombre de traders indépendants français à 30 000 environ, dont seulement 3000 environ qui ne perdent pas d'argent. Et si on regarde la repartotoon des gains, on peut estimer que moins de 100 personnes gagnent assez pour vivre du trading. voili voila . bonne lecture :top:

Re: étude AMF

par swapping » 28 oct. 2014 16:29

Merci Madoff pour ce document intéressant que j'ai lue dans son intégralité

Je trouve dommage que ce rapport fait par l'AMF sur 4 ans n'est pas fait mention du % de trading entre des traders manipulant le Forex et ceux manipulant les Indices ! Je suis sûr qu'il y aurai des surprises et que le Forex serais encore visé du doigt...
Ensuite la conclusion donne raison au mythe de beaucoup pensant à l'eldorado en faisant du trading sans avoir sérieusement fait un LONG apprentissage avant d'engager leurs fonds propres...

Dans le monde de la finance, il n'y a pas de place pour le sentiment :musique:

Re: étude AMF

par Amarantine » 28 oct. 2014 16:48

Excellent, merci. Je me le réserve pour le ressortir pour certains débutants, ceux qui viennent en conquérants trop sûrs d'eux et qui, malgré nos mises en garde, continuent de croire que c'est facile de gagner sa vie en tradant.

Re: étude AMF

par swapping » 28 oct. 2014 16:55

Oh oui Amarantine, c'est un excellent support pédagogique

Re: étude AMF

par bzumell1 » 28 oct. 2014 17:43

Passionnant ! merci :D

Re: étude AMF

par Benoist Rousseau » 28 oct. 2014 19:42

J'ai écrit cet article en réaction à cette étude il y a quelques jours pourquoi les traders perdent de l'argent ? et montrer les grosses limites de cet exercice qui mélange absolument tout, tous les traders, tous les brokers... donc on continuera à faire peur aux nouveaux traders avec ce chiffre que j'utilise presque quotidiennement pour essayer de leur sauver la mise, mais lisez ce que j'ai écrit, ça relativise pas mal ce chiffre ;)

Re: étude AMF

par raiden500 » 28 oct. 2014 22:50

D'accord mais au final on apprend rien !
Le chiffre est je pense totalement trompeur !
Combien de trader avec combien de capital ?

Les broker chyprien c'est simplement de l'arnaque, c'est comme dire tu me donne 100€ je t'en donnerais 1000€
J'appelle ça juste des sites frauduleux !

Et je presume que les binaires qui même si ils sont legaux, je trouve qu'il s'agit la de casino !

Donc au final combien de vrai trader, qui gagne 1000€ par mois ?

Re: étude AMF

par Mr Madoff » 29 oct. 2014 18:28

Les brokers Chypriote ont un grand rôle à jouer dans ces statistiques. Je pense que sans eux, les statistiques seraient un peut plus encourageante, de plus ils parlent de trader particulier , et non les indépendants.

par contre les statistiques montre que les scalpeurs perdaient le plus, ainsi que ceux qui persistent dans la durée ;)

Re: étude AMF

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2014 20:22

Lis bien l'étude ce n'est pas tout à fait ce qu'elle dit (enfin étude de 6 pages, 5 quand on retire les graphiques... quand je pense qu'en M2 à la Sorbonne en histoire économique c'est au minimum 250 pages sans graphique ;) ). Disons que c'est une petite intro ou une petite conclusion pour un étudiant en M1 :mrgreen:

c'est là où tu vois que c'est bien faussé comme étude, les seuls traders que les brokers cfds à risque limité n'aiment pas ce sont les scalpeurs (d'où les pas de cotation de 1 en 1) car ce sont les plus profitables ;) dixit la numéro d'un des 3 plus grands brokers cfds à risque limité au monde, on a spread de 2 sur le dax pour faire fuir les scalpeurs car on ne veut pas que les scalpeurs viennent nous tondre ;)

D'ailleurs les rares traders que je connais qui gagnent bien leur vie, ce sont tous des scalpeurs ;) et c'est logique quand on y réfléchit car ce sont eux qui sont les moins sensibles à la tendance, que à amonte baisse ou que ça stagne un scalpeur tire toujours son beurre (c'est un proverbe de scalpeur us ;) ).

Re: étude AMF

par Mr Madoff » 29 oct. 2014 20:54

Par ailleurs, l’étude a aussi permis de constater que les investisseurs qui traitaient le plus (en nombre detransaction comme en taille moyenne de transaction ou en volume cumulé) perdaient le plus. Il en va de même pour ceux qui persistent dans la durée, illustrant ainsi l’absence d’effet d’apprentissage -
faussé pour dissuadé les traders?

sinon en parlent de beurre, j'en tire plus que n'importe qui sur ce forum :mrgreen:
je suis baratteur dans une laiterie :lol2:

Re: étude AMF

par Amarantine » 29 oct. 2014 21:11

Mr Madoff a écrit :sinon en parlent de beurre, j'en tire plus que n'importe qui sur ce forum :mrgreen: je suis barrateur dans une laiterie :lol2:
:lol: Excellent Mr Madoff!

Re: étude AMF

par bzumell1 » 29 oct. 2014 21:55

Tiens c'est une idée ça, les bons plans/réduc entre les membres d'Andlil ? Du beurre bio à -75%, je prends :D

Re: étude AMF

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2014 22:31

Excellent Madoff :)

Re: étude AMF

par Mister Hyde » 08 nov. 2014 12:54

Merci d'avoir posté l'étude dont les conclusions ont été relayé par les journaux. Je viens de la lire, on reste un peu sur sa faim.

Ils en ont parlé sur BFM, dans l'émission de Marc Fiorentino, ce qui est intéressant, ce sont les intervenants :
L'analyse de la rentabilité des traders particuliers sur le Forex a été le sujet débattu par Nathalie Lemaire, directrice des relations avec les épargnants de l’AMF, me Chipoy, directeur des études et spécialiste Banques-Assurances chez UFC-Que choisir, Arnaud Poutier, directeur d'IG, et Pierre-Antoine Dusoulier, président directeur général de Saxo banque France. - C’est votre argent, du 7 novembre, présenté par Marc Fiorentino, sur BFM Business.
Les 2 parties de l'émission :
http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/forex-un-danger-pour-les-paticuliers-natalie-lemaire-maximumme-chipoy-arnaud-poutier-et-pierre-antoine-dusoulier-0711-348116.html
http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/les-reponses-a-vos-questions-0711-348123.html

Ca parle aussi des brokers bidons, que ces borkers bidons se retrouvent sans problème dans les régies publicitaires alors que ce n'est pas le cas pour les sites de jeux d'argents régulé par l'ARJEL.

Le nombre de plainte très élevé sur ce type de produits (cfd à risque limité / Forex) par rapport au reste, sans nous dire si ces plaintes sont pour des brokers bidons ou des brokers régulés.

La question sur les warrants, turbo, cerficats, éludée par l'AMF. :lol:

Re: étude AMF

par Bella Swan » 21 nov. 2014 20:02

Un grand merci pour cette étude très "enrichissante" :merci: (ps : mon panneau merci ne marche pas, il ne veut rien savoir, il ne veut pas te remercier car tu peux encore service !). Donc, si j'ai bien lu, 1ère année, tu perds sévère, 2ème année, tu perds dur, 3ème tu perds sistes, 4ème tu perds ri, ...

Etude AMF

par flexosniper » 11 janv. 2015 15:25

24Option.com ne figure pas dans votre liste noir mais a elle vraiment votre aval en France :-(

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