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Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par Wali » 18 août 2013 19:53

La même démarche pour moi, je scalpe l' EUR/USD et ... pas mal de déconvenues... (Le mot est faible). Je vais prendre le virage vers les indices dés que j'aurais un peu de maîtrise la dessus.

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par Tulipe » 26 août 2013 14:30

Quelques petites précisions rapide concernant le Forex :

1/-Vous ne faites pas la différence entre Forex cfd à risque limité et Forex Cash ...

Toutes les deconvenues que vous pouvez avoir sur cfd à risque limité Forex vous pourrez les avoir sur Indices cfd à risque limité , sur cfd à risque limité actions etc ...

Ce n'est pas les devises a remettre en cause mais la construction des cfd à risque limité , pour ceci , tout dépend du sérieux de votre Broker.

La seule chose qui va varier entre un cfd à risque limité Forex et un cfd à risque limité indice ce sont quelques différences de cotations , le Forex étant un marche de gré a gré , votre broker résume toutes les offres des différents broker dealer cash avec qui il fait affaire ... c'est une addition a peu prés ...

Il faut le savoir , c'est propre de ce marche.

Trader du Forex cash et vous verrez par vous même que ce n'est pas du tout la même chose que passer par un broker cfd à risque limité ...

2/ Les devises ne suivent pas la même psychologie que les indices , il y a une forme de decorrelation , c'est une toute autre logique de pensée...

Je pourrais développer davantage les " fundamentals drivers " du Forex dans un post si ça intéressé...

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par Tulipe » 26 août 2013 18:02

J’écrirais cela dans les jours qui viennent alors. ;)

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par Tulipe » 27 août 2013 12:18

FXCM,IGM ,XTB etc ... ne font que du Forex cfd à risque limité , c'est a dire que vous operer sur un contrat qui n'a pas de valeur en dehors du périmètre de votre broker.

Techniquement , le broker fait ce qu'il veut , allongement du spead , recotation , trou , slippage vu que ce sont ces contrats et que les cfd à risque limité ne sont pas un marche centraliser mais bien un marche de gré a gré , tiens tiens comme le Forex :)

Un broker comme IGM offre presque les mêmes garantis que sur les futures , c'est a dire spread faible , cours officiel reuters etc... car ils sont très sérieux , ça veut pas dire que tous les cfd à risque limité sont structurellement comme ça...


En autre solution officiel :

-Les futures sur Forex que tous le monde connait

-Le Forex cash qui est bien moins connus chez les traders particulier et pourtant les 3 trillions échanges quotidiennement ce font par ce mode la , c'est le marche primaire !

Autres points :

- Que ce soit sur futures, cash ou cfd à risque limité , le Forex est un marche de gre a gre , donc non centraliser... ce qui suppose une non exactitude parfaite des prix.

-Le flux de deutsche bank vous donnerait des haut/bas différent du flux de Goldman, ce sont les règles du jeu , ça ne veut pas dire que c'est de la diantre ...

-Je rappelle que le Forex cash correspond au devises physiques , c'est a dire des vrais billets euros/dollars/aussie etc ... tandis que les futures et cfd à risque limité ne sont que des dérivés , le Forex cash n'est pas un dérivé !

-Les gros gerants et operateurs sur le Forex Cash utilisent une astuce pour avoir un cours qui synthetise au mieux l'offre et la demande = le cours du future CME

Pourquoi car les gros Broker-dealer de Devises sont des banques et directement concurrentes...

Pourquoi car le CME est connecter au plus gros broker-dealer de devises qui font 90% des volumes quotidiens, et a chaque transactions enregistrer , ils réajustent en temps réel sont prix sur le future...

Autre astuces pour que ces données sont les plus proches de la réalité , on n'utilise pas des bougies classiques qui sont une approximation , mais des bougies tick a tick qui incorpore exactement toutes les transactions.

Par conséquent je rejoins Benoist , sur le fait que les cours diffère petitement d'un broker a l'autre , ça en fait un marche inscalpable structurellement et pourtant les particuliers adore scalper le Forex ...

En revanche , pour des positions swing , les inconvénients du scalping et day trading s'effacent d'eux même , on est pas a 10 pips près et les données en fin de journée sont ajuster au plus près de ce qui c'est fait durant la séance.

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par falex » 27 août 2013 13:19

super Tulipe merci pour les précisions.

question technique : Quel brocker permet d'accéder aux contrat futurs du CME ?
J'imagine que le futur cash est réservé aux banques ?

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par Tulipe » 27 août 2013 13:54

@Falex

Il n'y a pas de futures cash , il y a le future et le cash ``

Les contrats futures CME sont accesibles via une multitude broker futures de mémoire cote US , ib , GF , velocity

@Falex

En tant que trader particulier , le seul intermédiaire que je connaisse c'est ib mais :

-Vous devez aligner un compte avec au moins 100K de mémoire pour les majeures , si vous tournez vers certaines exotiques ça monte plus.

-L'Effet de levier offert est au cas par cas et bien inférieur a ce que vous pourrez avoir en cfd à risque limité

-Prouvez une expérience réelle sur ce marche , historique de transactions , formation suivi , CV etc...

-Ils synthétise tous les cours du Cash des gros Broker dealer , vous aurez même le droit a un CO fictif ( synthèse Bid/ask estime des broker-dealer )

-Par contre moi j'ai pas une bonne expérience sur le Forex cash avec ib , les ordres limites sont jamais executer ...

-Pour avoir un cours propre et une chance de s'en en ID faut faire du future, le cash n'est pas destine au scalpeur-day trader.

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par TraderPatryk » 27 août 2013 16:47

Saxo ne fait pas le cfd à risque limité cash?
h**p://fr.saxobank.com/documents/documents-legaux/tarifs-et-conditions.pdf

Car il différencie bien le Forex du cfd à risque limité-->Forex

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par Tulipe » 27 août 2013 19:59

J'ai jamais été chez Saxo.

A première vue cela s'apparente au cash mais dans leur rubrique cfd à risque limité il n'y a pas de Forex ...

Alors peut être qu'ils disent cela et que c'est des cfd à risque limité.

Faudrait leur demander ; ils ont l'obligation de te répondre.

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par TraderPatryk » 27 août 2013 21:14

si dans les conditions il y a cfd à risque limité sur Forex.

Je vais leur demander et je te tiens au courant.

Re: Le forex, un marche des changes a hauts risques

par Rogue » 28 août 2013 01:33

Tulipe a écrit :J'ai jamais été chez Saxo.

A première vue cela s'apparente au cash mais dans leur rubrique cfd à risque limité il n'y a pas de forex ...

Alors peut être qu'ils disent cela et que c'est des cfd à risque limité.

Faudrait leur demander ; ils ont l'obligation de te répondre.
C'est souvent une confusion d'ordre verbale : le Forex est un marché, un point c'est tout.

On peut intervenir sur ce marché par l'intermédiaire d'instruments :
- les pros de chez pros et les traders à gros K utilisent des futures (lots à 125.000$...)
- y'a des options aussi...
- d'autres pros et les particuliers utilisent des cfd à risque limité

Voilà la différence... je ne connais plus trop bien l'interface Saxo, mais je crois qu'ils mettent en avant le cfd à risque limité sur Forex mais qu'il est possible de trader des Futures sur Forex également (ou je confonds avec feu WHS...).

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