Les Options

[maliko]

Bon bah ya plus qu'à demander à Bloomberg quel est Pricer utilisé pour leurs options...

Merci pour les infos. Elargir le spread signifie que la différence du cours achat / vente d'une option donnée est moins grande chez Blooberg, non ?

Il va falloir pratiquer un peu l'anglais pour reussir a les joindre,

A priori oui, le spread doit etre plus interressant chez Bloomberg, IG elargi simplement le spread histoire de ramasser un peu plus dans la transaction...

[Guillaume]

Bah l'anglais in not an issue for me, so let's give a shot if I can find a phone number for Derivatives customer.

[Guillaume]

En attendant d'en savoir plus sur une éventuelle possibilité de pricer, je backteste avec des scénarii pour tester la rentabilité du couple Option France 40 / Mini lot F40.

Exemple :

Achat d'un PUT 3850 alors que cash@3960 en prévision d'un rebond sur 3890 qui permet un achat Minilot FRANCE40 .

Achat CALL 4050 JUIN à 25 alors que cash@3960 en prévision d'une hausse sur 4020 et donc d'un short Minilot à 4020 environ.

[Rogue]

Non Guillaume... si tu prends une option tu dois mettre un lot plein en face. Ce serait une assurance bien trop chère !

[maliko]

Si tu fai un peu le ratio evoquer il y a quelques jours dans la strategie a RK, pour une couverture quasi 1/1, il te faut:

1/2 option CALL pour 3 mini lot
équivaut
1 option CALL pour 6 mini lot
équivaut
3 option CALL pour 1.8 lot

On arrive quasi a 3 CALL/ 2 lot evoqué il y a quelques jours...

[Rogue]

Merci Maliko ! C'est parfait !

[Guillaume]

Quand je parlais du Minilot FRANCE40 je ne citais pas le nbre. En effet le but des mes tests est de vérifier la ratio nécessaire en fonction de la configuration du scénario ( achat à l'avance CALL/PUT, CALL/PUT avec strike sur niveau de stop invalidant le scénario ou sur niveau d'achat/vente du FRANCE 40,...).

Pour résumé on stourne effectivement autour de 3 minilot pour 0,5 option.

Merci de la confirmation donc.

[Guillaume]

Sans rentrer dans le détail de mes observations, je dirai quand même que sur un achat d'option moyennement chère ( entre 30 /40) , je tendrai plutôt sur 4 minilots.
Sur un achat d'option bien anticipé, 3 sont le bon nombre.

[Rogue]

Quand je parlais du Minilot FRANCE40 je ne citais pas le nbre.

J'avais pas vu ça comme ça !

Mais c'est effectivement une façon très pertinente de moduler ta couverture : en fait tu modules ton actif principal. Bravo.

[maliko]

Bonjour,

Pour le calcul des options avec un "Pricer",

On a besoin du facteur Temps,
Il faut prendre simplement les 5 jours ouvrables de la semaine?
Ou alors compter les 7 jours de la semaine jusqu'à expiration?...

[Rogue]

Ah, heureusement que tu es là pour me réveiller !!

Dans un pricer, tu entres les jours qu'il te reste avant échéance, en comptant tous les jours y compris les weekends.

[maliko]

Ok, merci...

[Tulipe]

Moi j'ai du mal a voir l'interets de options de gré a gré sur cfd à risque limité.

Chez IG on a pas des infos tel que le delta, gamma etc ... et donc difficile d’évaluer son prix exact.

D'ailleurs a mon avis le broker doit sur-coter ces options par rapport a son Benchmark ( Monep etc...) pour s'assurer une marge.

De plus quand on vend une option cfd à risque limité on encaisse aucune prime , impossible donc d'autofinancer de nombreuses stratégies ...

[maliko]

Moi j'ai du mal a voir l'interets de options de gré a gré sur cfd à risque limité.

Chez IG on a pas des infos tel que le delta, gamma etc ... et donc difficile d’évaluer son prix exact.

D'ailleurs a mon avis le broker doit sur-coter ces options par rapport a son Benchmark ( Monep etc...) pour s'assurer une marge.

De plus quand on vend une option cfd à risque limité on encaisse aucune prime , impossible donc d'autofinancer de nombreuses stratégies ...

Ah mon avis le système doit etre bien penser pour pouvoir le faire de gré a gré, je ne pense pas qu'il soit perdant sinon il ne le proposerait pas...

Surcoté je ne pense pas non plus? quel interet? leur marge se fait avec le spread...

[Rogue]

Tu es comme moi... je ne savais pas pour la vente d'options IG que les primes ne t'étaient pas versées. C'est donc inutile d'espérer faire quoi que ce soit dans ce cas.

[Tulipe]

Ah mon avis le système doit etre bien penser pour pouvoir le faire de gré a gré, je ne pense pas qu'il soit perdant sinon il ne le proposerait pas...

Surcoté je ne pense pas non plus? quel interet? leur marge se fait avec le spread...[/quote]


Quand je disais sur-coter, je pensais spread bien plus large que sur son benchmark pour faire du beurre.

De toute façon , tout le business model des Brokers cfd à risque limité tournant autour du spread et ces subtilités.

La seule sur cotations possibles passait forcement par ce canal ...

RK :

J'avais vu il y a moment que X qui est très solide sur tous les produits optionnelles , ne vendait que du temps , loin et en haute volatilité ( donc en marche baissier ) sur le gré a gré.

Quelques mois plus tard, je suis convaincu que c'est le seul moyens de gagner de l'argent sur ces produits.

L'autre étant de prendre des vagues rapides 5% mini sur indices , mais ce n'en est pas une car a ce prix la autant le faire sur le cfd à risque limité Cash c'est plus rentable ``

[Rogue]

Vendre du temps c'est effectivement royal ! Il faut juste la surface financière pour sortir régulièrement de quoi vivre dans le mois...

En revanche, je n'ai pas saisi ta dernière remarque.

[maliko]

Tu es comme moi... je ne savais pas pour la vente d'options IG que les primes ne t'étaient pas versées. C'est donc inutile d'espérer faire quoi que ce soit dans ce cas.

Quel interet de vendre si l'on ne touche pas la prime??

[Rogue]

Sur IG, aucun intérêt.

[Tulipe]

Quel interet de vendre si l'on ne touche pas la prime??[/quote]

Le temps aillant une valeur sur ton options cfd à risque limité , tu la laisse sécher/ mourir ... jusqu’à échéance pour quelle vale 0, sur une zone que tu juges comme sur-racheter ou sur-vendu avec peu de chances d’être franchis dans le délais impartis.

RK :

Vendre du temps sur le gré a gré ne permet pas "d'en vivre" , c'est une stratégie additionnel a appliquer sur certaines "zones clefs" qu'on ne touche qu'une fois ou deux par an.

Même avec 100 millions de portefeuille tu feras pas +100% en vendant du temps lol

Concernant ma dernière remarque je disais que :

Pour gagner sur cfd à risque limité Options c'est soit :

-Vendre du temps etc ...

-Achat de Call/Put sur zones très fragile pour capter un mouvement brutal et massif en peu de temps car :

1/ Tu dois financer le spread monstrueux de ton options par des dizaines de points supplémentaires a faire sur ton trade ....

2/ Si tu veux pas voir ton option se déprécier par la valeur temps , faut que ce soit vite,fort,puissant.

3/ Donc pour faire du Vite-Fort-Puissant chose qui n'arrive que 2/3 par an , c'est bien plus confortable de le faire avec des contrats standards cfd à risque limité Cash

Genre Vente CAC 4000 SL 4100 , TP 3800 ...