où récupérer doc obligations et où souscrire ?

[wallstreetlouveteau]

Bonjour a tous , j'ai récupéré la liste complète des obligations sur le site euronext ( pas facile de s'y retrouver avec toutes ces lignes ) et j'ai trouvé une obligation intéressante avec un bon taux de rémunération sur 3 ans et avec des vendeurs en dessous du prix dans le carnet d'ordre .
Mais voilà je sais pas du tout où trouver la doc complète de l'obligation et encore moins comment y souscrire peut être dans un compte titre\pea chez un courtier , mais lequel ?
Merci

[Edd]

Sur un cpt titre, comme Bourso par exemple..
https://www.boursorama.com/bourse/taux/cours_Bonjour , avant de participer au forum, il faut se présenter dans présentation des membres comme l'exige la Nétiquette. Cela permet aux membres de mieux répondre à tes questions en connaissant ton niveau, ton expérience et ton compte sera débloqué._obligations.phtml

[Burzum]

En tapant le code ISIN de ton obligation sur internet tu vas pouvoir récupérer le prospectus , c'est obligatoire.
Pour les obligation c'est sur compte titre , assujettis à l'impôt sur le revenu , comme revenus de capitaux.
Tu dois prendre cela en compte pour définir la véritable rémunération de tes obligations.
PSA de 24% si tes revenus de capitaux dépassent 2000 € par an et RFR supérieur à 25 KE pour une part
PS de 15,5%
IR en fonction de ta tranche

[wallstreetlouveteau]

Merci.
J'ai déjà tapé le code isin sur google et je trouves pas de doc .
24% c'est le prelevement forfaitaire vaut mieux l'eviter quand on a des petits revenus .
Je me suis pas vraiment encore intéressé au taux d'imposition .

[Burzum]

c'est quoi ton obligation ??
Le code ISIN commence par FR ou autres ???

[wallstreetlouveteau]

Nan c'est pas une obligation française c'est belge .
Je peux pas donner le code ISIN je suis sur le mobile j'ai pas le pc sous la main .

[Burzum]

Oublie tout de suite si ce sont des obligations belges , c'est taxé au taux de 30 % depuis le 01 janvier

[wallstreetlouveteau]

Même avec une taxation a 30% compte tenu de la conjoncture actuelle ça reste très intéressant.
Pour précompte de 30% je le paye en belgique prélevé a la source et je paye pas d'impôts en france ?

[Burzum]

Les revenus du coupon à l'IR en France.
Je n'arrive pas à voir si les belges ont fait comme les USA à savoir que pour la possession d'action US tu payes une taxe forfaitaire.
En l'occurrence ici ça serait 30%+ IR.
Après concernant les obligations, vu la bulle des obligations à taux négatifs, je ne serais pas trop serein de souscrire ce genre de produit

[wallstreetlouveteau]

Pas faux , c'est pour ça que je voudrais avoir de la doc pour savoir toutes les conditions .

[Burzum]

ben si tu récupérais le code ISIN on pourrait aider , c'est une obligation d'entreprise ou de collectivité publique ?

Après une obligation, c'est facile de mesurer le risque plus le taux de rémunération est élévée, plus le risque de perte du capital est proportionnel
Si tu vises une obligation à 4% ou plus dans un environnement de taux négatifs, je passerais mon chemin si j' étais toi

[wallstreetlouveteau]

C'est une obligation d'entreprise , j'ai pas de pc pour récupérer l'isin je le posterais peut être demain .

[Burzum]

Si c'est un entreprise, le 1 er truc à faire c'est regarder sa Note S&P ou Moodys si elle est BBB ou C ton obligation devrait être à 4-5%
Par contre elle doit être sacrément endettée et ne doit pas faire trop de bénéfices , même si le chiffre d'affaire est là , etc, etc
C'est ça que tu dois regarder avant de souscrire une obligation, parce que généralement tu signes pour 3 ans minimun

[wallstreetlouveteau]

Je sais pas trop où elle en est pour l'année 2016 mais pour l'année 2015 le bénéfice est négatif malgré un chiffre d'affaire important .
L'obligation a une date d'échéance en 2020 .
Ce que j'aime bien dans l'obligation c'est le revenu fixe meilleur que ce qui se fait par les banques avec un risque faible de perte du capital mais par contre c'est vraiment liquide j'en ai trouvé qu'une avec des vendeurs bien en dessus du cours c'est pas très rassurant non plus aussi .

[Benoist Rousseau]

ben... si l'entreprise fait faillite tu as perdu 100% de ton capital.

le chiffre d'affaire ne veut rien dire, tout seul je peux faire un chiffre d'affaire à xxx millions d'euros. Je paye 10.000.000€ de pub à Google qui me rapporte 10.000.000€ et hop 10.000.000€ de chiffre d'affaire. Ma première start up je faisais un CA de folie

Donc à priori des gens qui ont cette obligation la brade quitte à perdre de l'argent, il y a bien une raison

[Burzum]

Les obligations grecques sont à 7% sur 10 ans en ce moment car le risque est énorme.
Les obligations proposées par les banques françaises ocilent entre 1.20% - 1,40% sur 10 ans pour une note de AA en moyenne.
Je te mets cette exemple pour que ça t'aide dans ta prise de décision.

Info sur les cours d'une obligation : il baisse toujours quand le coupon vient d'être payé et augmente légèrement quand le paiement du coupon approche. Car l'acheteur le récupère. Donc il faut surveiller également les échéances quand tu veux acheter ou vendre une obligation.

[wallstreetlouveteau]

Oui je sais bien mais le taux de rémunération est tellement énorme que ça me fait rêver.
C'est plutôt une grosse entreprise fondée en 1904 j'essayes de me rassurer avec ça , mais comme la dit benoist , si elle est bradée y doit bien y avoir une raison ils ont des infos que moi j'ai pas .

[Burzum]

Si tu peux les avoir c'est une SA donc elle publie, comme je l'ai écrit plus haut tu peux vérifier sa note et aller sur son site tu auras son bilan c'est obligatoire pour une SA.
Si le taux est énorme c'est que ça doit être des TSR , non ? Titres subordonnés remboursables

[Benoist Rousseau]

et si le taux est si élevé c'est que les banques même à ce taux ne leur prêtent pas.

Consulte les comptes et s&p sinon fais un chèque à un inconnu dans la rue cela aura le même effet

[Burzum]

Oui ou autant prendre des OAT grecques ou portugaises avec le FMI , tu peux avoir une chance de récupérer une partie du capital
Si se sont des TSR , l'entreprise se réserve le droit de les rembourser quand elle le veut au prix en vigueur c'est pour ça que le taux est généralement plus élevé, pour couvrir la moins value eventuelle