Votre avis sur cette méthode?

[Dernière Chance]

Je vais tester cette méthode demain soir en démo pour voir ce que ça donne.
Par contre, j'ai moyennement envie d'attendre minuit dimanche soir pour fermer une position en démo.
L'idéal serait d'automatiser le système sur prt, mais je ne sais pas si on peut mettre des stops garantis via Pro Order.
Je vais regarder ça.

[Dernière Chance]

Voilà je commence à tester la méthode (en démo bien sûr).

J'ai acheté du nasdaq (30€ le point) et vendu du Dow (10€ le point) vers 21h20. En fait j'aurais pu attendre plus tard pour rentrer dans le marché.
La distance minimale du stop garanti était de 6pts sur le Dow, puis est passée à 12 pts un peu après 21h. J'avais de la marge avec mon stop à 125 pts (0,5%).

Pour l'instant, cela fait 46€ de frais sous forme de spread.

J'essaierai de clôturer lundi à 00h00, ou au pire lundi matin.

[Dernière Chance]

Doublé la mise à 22h11 (avec double spread, mais un stop placé à seulement 0.1%)
et même triplé à 22h20 (avec triple spread, stop à 0.1%).

A 22h20, les cours ne bougent pratiquement plus, la distance minimale du stop garanti sur le Dow n'était que de 12 pts.

Par contre, j'ai oublié de cocher Stop garanti sur la dernière position nasdaq, j'ai pris un stop normal, c'est ballot

[Dernière Chance]

Au total, cela fait 292€ de frais à cause du spread.
Il ne reste plus qu'à espérer que les cours ouvrent en forte hausse ou en forte baisse (une variation de 0.2% devrait suffire pour être positif).

[Dernière Chance]

Petite mise à jour maintenant que les marchés sont fermés :
Je me suis fait stopper vers 22h40 sur une des positions Dow, donc j'ai dû rouvrir une nouvelle position.
Mon stop sur nasdaq menaçait aussi d'être touché plus tard, donc j'ai dû le baisser de 3 points.
Et pour le stop garanti oublié, j'ai été obligé de clôturer la position et d'en rouvrir une nouvelle.

Finalement le mieux est de se positionner à 22h59 juste avant la fermeture des marchés, et de mettre un stop garanti le plus proche possible, à 6 pts sur Dow et à 8 pts sur nasdaq (distance minimale des stops observée à 22h59). Par contre, on paye 5.8pts de spread sur Dow et 3 pts de spread sur nasdaq.

A suivre...

[plataxis]

le cours évolue durant le WE : si tes stops sont proches ils vont sauter tous les 2...

[ticktack]

Je suis étonné que le stop garanti reste aussi faible quelques minutes avant la clôture, quand j'avais regardé sur le dax (c'était il y a 6 mois au moins) le stop garanti était énorme.
Tiens nous au courant du résultat de tes tests, il faudra que je regarde à nouveau un de ces jour.

[Dernière Chance]

Peut-être qu'il y a une différence entre le mode Démo et le mode Réel, j'ai oublié de regarder si les distances minimales des stops garantis étaient les mêmes en mode Réel. Il faudra que j'y pense la prochaine fois.

Ce soir la distance sur le Dow a alterné entre 6 et 12 pts, mais dans les dernières minutes c'était 6 pts.

[Dernière Chance]

@Plataxis : Comme le dit x, normalement on ne peut pas se faire sortir par l'indice du Week end. Et au pire si c'était le cas, on pourrait jouer sur des indices qui ne sont pas cotés le Week end, comme le CAC40.

@x : hier soir à 22h59 (sur la plateforme Démo), la distance minimum du stop garanti était de moins de 0.1% sur le Dow. Peut-être que ce n'est pas la même chose en mode Réel, je n'ai pas pensé à regarder, et peut-être que cela varie d'un Week end à l'autre. Ils augmentent certainement la distance du stop si un événement est attendu pendant le week end. Il va falloir observer sur plusieurs semaines ce que ça donne.

[Dernière Chance]

Merci Tristan pour tes remarques.
La prochaine fois j'observerai de près la distance du stop garanti en mode Réel juste avant la clôture.

Si quelqu'un a le lien du forum où le sujet a déjà été discuté, je suis preneur.

[Dernière Chance]

Super x!

[Dernière Chance]

Petit bilan après avoir tout clôturé lundi à l'ouverture à 0h00 : -2€ lol

Quelques remarques :
- Sans l'erreur du stop garanti oublié, j'aurais eu un petit gain.
- La dernière position prise (celle de 22h20) aurait été assez nettement gagnante.
- En fait, aucune des positions n'a été stoppée. J'ai payé beaucoup de spread, mais cela a été compensé par le fait que la baisse du Dow a été plus importante que celle du Nasdaq. J'ai donc eu de la chance.
- Il n'y a pas eu de frais d'overnight, sans doute parce que c'était en mode Démo. Normalement j'aurais dû payer des frais de financement pour 3 jours.

Bref, l'essai n'est pas trop concluant pour le moment, à cause d'erreurs de manip pour cette première tentative, et du fait que c'était en mode Démo.

D'après ce qui a été dit par d'autres membres du forum, il y a une différence entre les plateformes Réel et Démo en ce qui concerne les distances du stop garanti.

Donc la prochaine fois, je testerai en mode Réel-virtuel, c'est-à-dire que je me baserai sur les indications de la plateforme en mode Réel pour les stops garantis. J'ouvrirai (en paper trading) une position à 21h59 et une autre à 22h59.

[Dernière Chance]

Je n'arrive pas à trouver cette information sur ig.fr
Tout ce que j'ai trouvé, c'est le spread suivant les horaires, mais pas la distance minimale des stops. Et il me semble que celle-ci varie selon circonstances, par exemple qu'elle augmente juste avant la publication d'une news économique.

Mais bon, je peux patienter jusqu'à vendredi soir

[Benoist Rousseau]

les stop varient selon l'importance des annonces

[takapoto]

Ah oui effectivement je ne retrouve plus la page non plus, j'ai du réver.

https://www.ig.com/fr/portail-d-aide/trading-sur-cfd à risque limité/frais-et-commissions/quelles-sont-les-conditions-de-trading-ig-sur-indices

"Veuillez noter que les coûts des Stops garantis sont susceptibles de varier, en particulier lors des week-ends et en période de forte volatilité. "

En pratique j'ai constaté 2% (en réel) les fins de semaines normales.

@Dernière chance :
Si tu veux valider une méthode, tu ne peux pas te contenter de la vérifier sur un petit nombre d'occurrences. Il te faut faire un backtest d'au minimum plusieurs mois. Tu peux utiliser les historiques de TakaPeek3 pour cela.

[Dernière Chance]

@Takapoto
J'avoue que j'ai du mal à comprendre comment ça pourrait ne pas marcher si la distance minimale du stop garanti à 21h59 est systématiquement de 6pts.

Je suis d'accord qu'avec un stop à 200pts en rentrant à 22h59, on va payer énormément de frais divers pour gagner une fois tous les 36 du mois. Et qu'avec un stop à 6pts en rentrant à 21h59 on va se faire stopper à presque tous les coups entre 22h et 23h. Dans ces deux cas, ce n'est pas viable.

Mais as-tu backtesté des stops de l'ordre de 20 à 100 pts sur le Dow en rentrant à 21h59, avec une position inverse sur le Dax ou le nasdaq? En cas de stop déclenché entre 22h et 23h, il faudrait clôturer immédiatement l'autre position.

En fait, ce qui rend la chose difficile à backtester, c'est l'absence de données concernant la distance minimale du stop garanti à 21h59. On se doute bien que par exemple le vendredi précédant le vote du brexit, cette distance devait être énorme.

[Dernière Chance]

Et pour rendre la méthode plus sûre, il vaudrait mieux prendre des paires d'indices plus corrélés tels que DAX/CAC ou Dow/S&P.

[takapoto]

Mais as-tu backtesté des stops de l'ordre de 20 à 100 pts sur le Dow en rentrant à 21h59, avec une position inverse sur le Dax ou le Nasdaq?

Oui, j'ai backtesté avec un stop de 6 puis 10 à 500 par palier de 10 depuis le début 2018. Aucune combinaison n'est gagnante. D'où l'utilité de vrais backtests versus nos intuitions.
Encore une fois, tu peux le vérifier avec les historiques.

[Dernière Chance]

Ok takapoto, il faudra que je regarde ça de plus près.
Il y a aussi le problème des frais de financement overnight sur 3 jours et des éventuels dividendes qui sont difficiles à estimer pour le backtest.

[takapoto]

Dans un premier temps, j'ai fait les tests sans frais overnight ni dividendes.
J'ai simplement pris en compte le spread.
Vu les résultats négatifs je n'ai pas été plus loin.