Compte à risque limité ou compte pro avec appel de marge ?

[YanaPhil]

Je l'ai souvent vu à + de 50...

[Burzum]

Sur le dax en swing ton stop ça doit être de 300 points en moyenne basse.

[Djobydjoba]

Sur le dax en swing ton stop ça doit être de 300 points en moyenne basse.

Peut-être une fois la tendance swing bien lancée par rapport au cours d'ouverture, oui, il vaut mieux laisser éloigné le stop à une certaine distance du prix du marché (pour laisser respirer ce dernier). Par contre,on peut vouloir poser un stop serré au moment de l'ouverture d'une nouvelle position swing ou d'un nouvel étage de pyramidage (et on cherche généralement à le faire, en tout cas c'est mon cas).

[Benoist Rousseau]

Oui avant une grosse News ou la FED ou le brexit :roll: sinon tu l'as à 10 15 points quasiment en permanence

Pratiquez un peu

[Benoist Rousseau]

Yana ...> Oui avant une grosse News ou la FED ou le brexit :roll: sinon tu l'as à 10 15 20 points quasiment en permanence quand il n'y a pas de News à proximité

Pratique un peu si tu veux faire du dax avec un stop inférieur à 20 en swing, je te dis adieu tu ne survivras pas à l'année

[YanaPhil]

Non Benoist je ne fonctionne pas comme cela.
Je m'explique : je scalpe un peu comme toi des rebonds mais sur des gros niveaux, des rebonds qui ont de très gros potentiels en terme de points et donc repérés en grande ut (J, 4h, 1h).
J'attend pour entrer que le marché ait pris la direction attendue (figure de retournement), ainsi mon stop n'est pas très loin car juste sur le dernier plus haut ou plus bas selon si short ou bien buy.
Quand je parle de l'éventualité d'un swing c'est dans le cas où le marché continue d'aller dans le bon sens, j'essaie d'optimiser mon trade en attendant un vrai signal de retournement pour fermer la position. (C'est le gros de mon travail d'évolution en ce moment) Je ne veux pas passer à côté de l'opportunité des phases directionnelles.

Je trade DAX le matin et DOW l'après midi et sont prévus comme évolution quelques paires comme USD/JPY, EUR/USD et AUD/USD, vu que la stratégie est plutôt universelle)

[Benoist Rousseau]

si tu as une stratégie universelle pour 5 instruments différents chapeau en 20 ans de bourse je n'ai jamais trouvé un truc qui pouvait coller pour deux supports différents

[YanaPhil]

Et bien oui Benoist, ça me parait aussi simple maintenant que ton histoire de billes , j'arrive à estimer si c'est cher ou bon marché...
Tu as dis plusieurs fois que tu n'as jamais bossé les moyennes mobiles, et bien c'est mon outil... C'est amusant, je ne les aimait pas du tout au début

[YanaPhil]

sg mini à 9 sur le DAX en ce moment
Je confirme, c'est faible

[Benoist Rousseau]

non je n'ai pas dit que je ne les ai pas bossé, c'est de la caricature. J'ai dis que je ne les aimais pas car trop longues pour déclencher le trend c'est très différent. ça marche là parce qu'on est sur un trend assez net depuis fin 2011, mais quand on range pendant une année, ça ne sert pas à grand chose et les reverse de trend ça mets un temps fou à le marquer C'est un bon indicateur que quand on a un trend régulier et long

[Benoist Rousseau]

oui 9 10 c'est ce que l'on a la majorité du temps soit 0.07% ... et ça augmente avant une annonce. C'est d'ailleurs un indicateur pour les newbies qui ne voient pas les risques, le broker le fait pour eux ça leur évite de se faire exploser avant une stat importante et tu peux même voir l'importance de la stat. D'ailleurs c'est ce que font tous les pros dans les hedges funds, là c'est juste mis indirectement à la disposition du grand public pour peu qu'il est un peu malin, cela lui permet de voir l'intensité du risque à venir pricer par les pros...

[YanaPhil]

Très bien ce compte limité

Je t'ai pris au mot sur les moyennes mobiles, faut faire attention avec moi lol
Même en range elles sont exploitables, je les connais sur le bout des doigts désormais, c'est impressionnant à quel point je deviens prédictif et en toute phase de marché. Et de par sa nature fractale le marché est toujours quelque part en tendance même si dans une dimension supérieure, il est en range. En très faible ut elles ne servent à rien, l'affichage en Heiken ashi de l'ut 5 pour ma part, remplit le rôle parfaitement d'un combo MM sur ut inférieure.
Alors j'apprend à me faire confiance et aussi à prendre toutes les mesures de sécurité pour ne pas tomber dans des excès de confiance

[Benoist Rousseau]

ça me fait sourire tes certitudes avec quelques semaines de pratique l'enthousiasme de la jeunesse ça me manque, cela me rappelle mes jeunes années quand je pensais que tout était possible On verra dans 3 ans quand tu auras connu un marché haussier baissier et flat et surtout nerveux si tu es toujours aussi enthousiaste sur les moyennes mobiles Il ne faut avoir aucune certitude en bourse, jamais, ce qui marche un jour ne marche pas le lendemain, toujours douter, l'excès de confiance tue c'est l'intérêt et l'épuisement de la bourse, aucune certitude. J'avais des systèmes en or il y a 20 ans et tout a sauté du jour au lendemain sur un changement de réglementation, un système en titatnium il y a 10 ans et il a explosé car il y a moins de volume qu'avant etc et à chaque fois on recommence pour se réadapter aux changements du marché bref dis toi que tu travailleras toute ta vie en bourse pas le choix, c'est du darwinisme permanent

[YanaPhil]

Benoist je suis sur le marché tous les jours à 8h de moyenne depuis un peu plus d'un an

J'ai donc vu marché baissier, haussier, et flat, l'année 2016 m'a donné le loisir de me donner un échantillon de chaque.

Je ne vais pas mentir et dire que je n'ai pas une très bonne analyse puisque les scénarios que je choisie arrivent la majorité du temps (et de plus en plus)

Par contre je travaille ma psycho donc tout excès de confiance est un signal d'alerte, et je n'en ai pas en ce moment, ce qui me fait gagner.

Je suis d'accord avec toi, coté pratique je suis newbee

Mais j'en suis tout à fait conscient et je travaille en ce sens :
micro lot 1€ le pt
Et je ne suis pas impatient à monter en taille de lot

[Burzum]

Yana, c'est pas ça que Benoist a voulu te dire , 2016 était qu'un marché haussier nationalisé par les banques centrales.
Encore une nouvelle forme de marché.
Tu n'as pas encore vu un marché flat ou baissier

[YanaPhil]

J'ai la même vision Benoist

Ça se traduit tous les jours j'affine ma connaissance du marché

Je n'ai pas de système tout fait et je travaille toujours à mieux comprendre les phases que je ne comprend pas

Pour moi comprendre = savoir se positionner pour en tirer bénéfice

C'est cela qu'il faut comprendre sur la théorie du marchés et rien d'autre. Et surtout accepter l'incertitude permanente, mais garder la certitude du gain final grâce à la connaissance et la maitrise

[Benoist Rousseau]

J'ai donc vu marché baissier, haussier, et flat, l'année 2016 m'a donné le loisir de me donner un échantillon de chaque.

1 année seulement et 2016 et tu as vu un marché flat haussier et baissier. Il faut être un peu sérieux quand même :roll:

non yana désolé tu n'as rien vu du tout, tu as vu une année parmi la plus calme de ces 20 dernières années sauf 48h brexit et Trump qui était parfaitement prévisible et attendu... Tu es au plus bas du VIX en 2016... jamis les indices ont été aussi lents et sans changements violents

vix.jpg (39.55 Kio) Vu 13397 fois

tu as juste connu depuis que tu trades un marché lent et haussier, c'est peu pour en tirer de grandes conclusions à mon humble avis

[YanaPhil]

Burzum

Dans les faits, soit ça range, soit ça part en tendance

Et dans les deux cas de figure y a des finesses à apprendre

Savoir choisir la bonne ut te permet d'agir tout le temps

[YanaPhil]

Benoist c'est pour cela que j'insiste sur la nature fractale du marché

Tout se répète mais toujours dans une dimension différente

[YanaPhil]

Les comportements d'un marché haussier, baissier ou flat, tu te mets en 20 ticks et tu ne les a pas plusieurs fois par jour ?

J'affirme ici que si

(l'avenir me dira si je me trompe)