Vivre du trading: et si on a pas assez de capital?

[thomas88]

Oui christelle.
Mais t’as du louper un truc que j’ai dit. En Belgique. Mais bon, c’est pareil le cout de la vie. Seule diff: pas d’impots sur les plus values.

Un pays avec faible coût de la vie mais qui reste dans les bons fuseaux horaires.
Je trade dax et dow, donc je vais pas aller vivre en thailande par exemple. Cout de la vie tres bas mais je devrais trader la nuit, dormir le jour etc.

[Guillaume de Russie]

On lit de ces choses sur ce post..
Bonne nuit a tous et a demain sur la file

[thomas88]

2 pertes en peu de temps c’est arrivé une fois sur le backtesting. Août et novembre 2011. La volatilité etaut enorme a cette epoque, donc ca aurait été rattrapé en 4 mois par perte.

[thomas88]

Quand je vous disais que vous n’accepteriez de toute facon pas de trader comme cela...

[Thepydne]

@guipit

@thomas: imagine que tu mets 200k et que tes 2 ou 3 premiers trades sont perdant , c'est dans les 90k d'un coup.
Ta stratégie c'est pas un peu tp 1 ou 2 points et sl -150 à -200 points ?

[thomas88]

Christelle > une autre solution encore, ce serait qu’une personne ou une famille fortunée accepte que je trade avec une partie de sa fortune.
Exemple: une famille qui a un patrimoine de 2 millions. Elle ouvre un compte de trading avec 10% de sa fortune, soit 200k. Elle me fait une procuration (chez ig suisse, c’est comme ça qu’il faut faire) pour que je puisse trader avec son compte. Et sur les plus values realisées, on passe un accord du genre 50/50. Moi j’economise au maximum sur les 50% de ce que je gagne avec leurs 200k et mon capital augmente beaucoup plus vite que si je tradais avec mes 20k€.
Encore faut-il que je trouve une famille fortunée qui accepte de faire cela. Évidemment c’est peu probable.

[thomas88]

Thepydne> Ma stratégie et mon money management sont faites pour que meme si je prends 3 pertes en peu de temps, je peux continuer en gardant la meme taille de position. Mais Ce que tu dis n’est jamais arrivé sur toutes les années de backtesting sur dax et dow.
Les 2 pertes les plus rapprochées l’une de l’autre c’est aout et novembre 2011 (3 mois d’ecart).
Non pour repondre a ta question c’est pas ca. Ca ca fait beaucoup plus de pertes (tp1 ou 2 et sl 150 ou 200). Et ce n’est pas du tout rentable.

[Thom2]

Il est imposdible de vivre exclusivement du trading en utilisant uniquement srs propres capitaux sans un enorme capital en France. Par contre , tu peux demarcher des hedges found avec un solide track record sur une longue periode.

J'ai ri pour Hedge Found (littéralement, "Arbitrages recyclés", au lieu de "Fond d'arbitrage") !!
Je te confirme aussi non. C'est d'ailleurs la voie que j'ai choisie il y a quelques années. J'ai pas été aussi patient que Benoist.

Mais si ta sois-disant méthode est si bonne, vends la plusieurs millions, je comprends pas le dilemme... à moins que..

Nota Bene, mon absence de réaction sur le reste de cette file n'est pas synonyme de consentements.

[thomas88]

Elle est tres rentable. C’est tout ce que je dis.
Profit factor pas terrible: 2.15.
Et faut etre capable de perdre 15% en 2h et de mettre des mois a les regagner.

[thomas88]

Je ne vois pas cmt la vendre... Benoist a t il vendu la sienne? Qui au monde a vendu la sienne?
Je connais pas, je sais pas. Mais donne moi un contact. Moi si je peux avoir au moins 200k€ demain, je suis le plus heureux des hommes.

C’est pas une strategie de trading genre avec les pp, les moyennes mobiles etc. C’est une martingale sauf que toute martingale a ses limites. La limite de la mienne c’est une perte de 15% du capital tous les 22 mois en moyenne. Et comme le total des gains est largement supérieur à 15%/22mois, c’est largement rentable.
maintenant si le jour de la perte vous annulez votre stop loss en disant: non je refuse de perdre 15%, je vais mettre des mois a les récupérer. Alors là, votre compte est en danger de mort. Faut respecter a la lettre chaque regle de la methode.

[kondor7]

"J’ai 1/10 du capital nécessaire! Comment je fais pour avoir les 9/10 manquants?"

4 lancés gagnant à la roulette au casino (stat en faveur du rouge). Tu auras 32k.

Je ne sais pas si tu réalises vraiment la question que tu poses ou si c'est une blague de demander ça ?

[thomas88]

Tu ne comprends meme pas que c’est pour avoir des idées, des suggestions pour augmenter mon capital plus rapidement qu’en tradant 10 ans avec un capital de depart de 20k€???

Tu pouvais aussi repondre “tu joues a l’euromillions et si tu gagnes tu es millionaire”

Tu vois bien que benoist a expliqué cmt il avait fait pour obtenir le capital necessaire.
C’est ça la question! Avoir le plus d’idées possibles pour arriver à mon but.
Et tu vois bien que Christelle et moi avons évoqué l’idee de faire des traductions depuis chez moi pour pouvoir trader et avoir un revenu complementaire.

[Thepydne]

Thomas : j'ai augmenté mon capital en faisant en sorte que chaque 1€ risqué me rapporte 3€ et comme ma strategie fonctionne 3 fois sur 5; Bingo.
C'est une stratégie pour simplet comme moi mais çà marche

[ChristelleP]

Spoiler:

Christelle > une autre solution encore, ce serait qu’une personne ou une famille fortunée accepte que je trade avec une partie de sa fortune.

Thomas, ta stratégie est bien trop risquée pour qu'une famille fortunée accepte de te confier une partie de son argent !

[thomas88]

Oui je m’en doute christelle.
Il reste: revenu complementaire, sacrifices pendant 10 ans, pays où le coût de la vie est tres bas (et où en plus y a pas d’impots sur les plus-values).
Et éventuellement, reussir un gros-coup en bourse.

[thomas88]

Benoist, tu sais si on ouvre une société de trading aux usa, est-ce que dans ce cas-là on peut trader les CFD à risque limité?

[ChristelleP]

Thomas, ton expérience me paraît faible pour pouvoir vivre exclusivement du trading :
presentation-thomas88-t20561.html

[ChristelleP]

Thomas, tu dois aussi savoir qu'ouvrir une société implique des frais, même si on est perdant sur son activité (8 000 euros par an au minium en France).

[thomas88]

J’avais fait une présentation vite fait christelle.
J’ai acheté mes 1eres actions et obligations en 2006. 1ers trades sur cfd/futures/forex/options en 2010.

Je connais tout des marchés meme les cdo, cds, abs, mbs etc.
Crois moi, je le regrette meme. Si c’etait a refaire, j’aurais pas passe autant de temps a etudier la finance alors que ca ne me rapporte rien (d’abord des annees de perte et puis finalement 25% par an de gains avec 20000€. Wow genial!)Et j’aurais fait des etudes en physique quantique a la place. C’est une de mes passions aussi. Ou bien j’aurais fait interprète.

J’ai un ACI dealing certificate et un aci diploma. Ce sont mes diplômes de finance. Si tu tapes sur google, tu verras le site avec tout le syllabus en anglais.

[thomas88]

Oui christelle c’ est vrai. Mais pour obtenir un visa dans un autre pays, c’est parfois le seul moyen si on veut faire du trading en compte propre.

Aux UAE, par exemple, si je veux obtenir un visa pour y vovre et etre trader en compte propre, il faut créer une société de trading. Pas d’autre choix pour avoir un visa de résident