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Re: Les Options

par zendo2you » 30 sept. 2014 16:20

Rogue, j'ai une autre question sur les dividendes cette fois :

J'utilise Axial pour pricer mes options :
Le Dividende doit tenir compte de l'échéance sélectionnée. Dans le cas des options sur indice cac 40, le sous jacent utilisé étant le contrat Future CAC de l'échéance en cours qui intègre les dividendes versés au cours de cette échéance, le montant du Dividende à utiliser est donc celui correspondant aux dividendes versés après l'échéance en cours jusqu'à l'échéance sélectionnée, si tu travailles deux options avec maturités différentes par exemple.

- Prends-tu le contrat future pour pricer ? auquel cas les dividendes sont implémentés dans le prix; ou alors utilises tu la valeur du cash + dividendes en points d'indice ?

Dans tous les cas, la question que je me pose est la suivante :
Comment trouver les détachements de Dividende convertis en point d'indice ? (Ne trouvant rien de significatif pour le moment sur le net, je penche alors pour une feuille excel avec pondération des entreprises du cac + dividendes en euros, puis conversion pondérée en points...)

Bien Cordialement
:mercichinois:

Re: Les Options

par Rogue » 30 sept. 2014 16:25

daxounet a écrit :ok si j'ai bien compris, t'es passé d'un straddle a un call spread couvert par du futures ?
Non, j'avais straddle + strangle que j'ai transformés en puts synthétiques.

Re: Les Options

par Rogue » 30 sept. 2014 16:35

zendo2you a écrit :Rogue, j'ai une autre question sur les dividendes cette fois :

J'utilise Axial pour pricer mes options :
Le dividende doit tenir compte de l'échéance sélectionnée. Dans le cas des options sur indice CAC 40, le sous jacent utilisé étant le contrat Future CAC de l'échéance en cours qui intègre les dividendes versés au cours de cette échéance, le montant du dividende à utiliser est donc celui correspondant aux dividendes versés après l'échéance en cours jusqu'à l'échéance sélectionnée, si tu travailles deux options avec maturités différentes par exemple.

- Prends-tu le contrat future pour pricer ? auquel cas les dividendes sont implémentés dans le prix; ou alors utilises tu la valeur du cash + dividendes en points d'indice ?
Excellent logiciel ! D'ailleurs si les concepteurs lisent le message, je ne suis pas contre un mois gratuit pour services rendus tellement j'ai fait la pub pour leur produit !! :mrgreen:

Quand tu prices l'option, tu indiques les dividendes restant à verser dans le temps restant de l'échéance, dans la case "dividendes" du pricer. Je t'avoue que je ne l'utilise pas trop, sauf en période de grosses dividendes (genre 50/60 comme en avril ou mai je ne sais plus).
zendo2you a écrit :Dans tous les cas, la question que je me pose est la suivante :
Comment trouver les détachements de dividende convertis en point d'indice ? (Ne trouvant rien de significatif pour le moment sur le net, je penche alors pour une feuille excel avec pondération des entreprises du cac + dividendes en euros, puis conversion pondérée en points...)
C'est effectivement ce qu'il faut faire, aller sur le site de chaque entreprise du CAC, vérifier la date de détachement, noter le jour etc etc...

Re: Les Options

par zendo2you » 30 sept. 2014 20:04

Rogue, merci pour tes réponses :D

Une nouvelle idée germe dans ma tête :
- Que fais tu si tu te fais sortir flat en milieu ou vers la fin de l'échéance ? Le Delta devient beaucoup plus nerveux et difficile à gérer pour un rachat de call de la même échéance, du coup :
- Conserves-tu ta position en te couvrant par une vente de put pour compenser ?
- Déboucles-tu ta position en achetant en suivant un nouveau call mais alors comment choisis-tu son échéance (mois en cours ou mois prochain...) ?
:ugeek:

Re: Les Options

par Rogue » 02 oct. 2014 08:25

De retour aux affaires... je faisais la réflexion hier à un trader qui me disait que parfois j'étais en sous-Delta sur mes options (le Delta n'était pas assez important) : il ne faut pas se focaliser sur le seul Delta, si j'ai des options achetées bas lorsqu'on a monté de 50/60 points, le Delta peut être à 0,30 mais l'option peut s'être valorisée de 50 à 75%. Donc, la PV latente sur les calls peut être assimilée à du Delta supplémentaire.

Ce n'est pas la même chose d'avoir un call de Delta 0,50 avec un future en face et un call de Delta 0,35 qui vaut 30 (alors qu'on l'a acheté 15) ; je trouve que la couverture par le second est plus efficace psychologiquement.

Si je suis :
- à moins de 10 jours de l'échéance
- le marché montre des signes d'épuisement/stagnation de la hausse
> alors je vais déboucler autant que faire se peut ma position flat
> je ne vendrais pas de put pour compenser (je ne vends des puts que dans le cadre de put ratio)

Re: Les Options

par zendo2you » 02 oct. 2014 11:28

hello Rogue,
est-tu ok ? Nouvelle question...

Mixage options/future sur indice avec options style européennes...ok

Peut-on faire cela aussi sur des indices américains style SP500,nasdaq,Dow Jones :
- Sachant que les options seront de style américaines, cela a t'il une influence sur la stratégie précédemment décrite ? (on peux être assigné en tant que vendeur avant l'échéance, mais cela nous pose t'il un problème sachant que ce n'est pas une stratégie basée sur la vente d'options).

- Qu'en penses-tu ? Cela permettrait d'élargir notre éventail :geek:

:merci:

Re: Les Options

par Rogue » 02 oct. 2014 11:40

Est-ce que j'ai le choix ? :mrgreen:

Tant que tu es acheteur, pas de souci... mais évidemment si tu deviens vendeur ça craint.

Mais je ne suis pas spécialiste des options US (dans le sens "les options utilisées aux US"), je ne suis même pas certain que les options US soient toutes de style américain. A vérifier.

Cela élargirait ton éventail, pas le mien. :lol:

Trêve de plaisanterie, et quitte à passer pour sectaire, je crois que je me débrouille très bien sur le future CAC et à défaut d'avoir un portefeuille d'un million d'euros, j'en reste au CAC, rien qu'au CAC. :top:

Re: Les Options

par zendo2you » 02 oct. 2014 15:00

c'est sur qu'il y a déjà suffisamment à faire avec le CAC, en plus, les taux de couverture sont "correct" en moyenne par rapport aux futures sur indices américains.

Merci maître Rogue !
:mercichinois:

Re: Les Options

par Chand » 11 oct. 2014 15:22

Que se passe t'il si j'achète un call à la monnaie et que j'en vends un autre au même moment, même échéance et même strike? J'ai essayé sur Saxotrader pour tester mais c'est mal fait leur truc je pige pas. Ma balance était positive de 50€ frais déduits et après fermeture j'étais flat...

Je pensais être flat tout le temps en fait, comme avec les cfd à risque limité, le gain de l'un compensant la perte de l'autre mais ce n'est pas le cas à priori et je ne vois pas pourquoi. Ou alors si le cours ne bouge pas on peut être perdant ou gagnant selon le sens (mais pourquoi?) et quand le cours prend une direction on est flat (la prime de la vente compense la prime de l'achat (moins le spread)) et dans l'autre sens plus la vente est perdante plus l'achat et gagnant.

Re: Les Options

par Rogue » 13 oct. 2014 10:08

Si tu achètes un call, tu le possèdes ; donc si tu en vends "un autre" en fait tu vends tout simplement celui que tu possédais... normal que tu sois flat.

C'est comme si tu allais chez ton marchand de fruits et légumes et que tu achètes des carottes que tu lui revends immédiatement. Tu ne mangeras pas de carottes...

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