Quelle unité de temps utiliser?

[Anaia]

Bonjour,
petit souci avec les unités de temps:
Sur une UT1jour par exemple, on peut remarquer que les moyennes mobiles fournissent supports et résistances.
Mais si on change d'unité de temps, par exemple 2 jours, les supports et résistances des moyennes mobiles ne sont plus du tout les mêmes.
Alors sur quoi se baser?
Sur les deux dessins ici, la MM200 forme un support en UT1jour, mais devient résistance en UT2 jours. Alors je fais comment moi?

ni4b.png (68.07 Kio) Vu 4955 fois

Merci pour votre aide.
Anaia.

[Stan]

2 choses à prendre en compte je dirais :
1. Ton observation, est ce que la mm200 en ut 2j est pertinente dans le temps et/ou utile ?
2. L'effet autoréalisation de l'analyse technique en regardant ce que tout le monde regarde :
en l'occurence ici, la mm200 (combiné à la mm50 par exemple) en ut 1jour est très utilisé par les investisseurs long terme.

[Deejay87]

Ton analyse est juste plus précise plus l’unite est petite, tu comprends bien par contre qu analyser un graphique en 1 min pour prendre une position long terme ne sera pas pertinent
Comme regarder un graphique hebdo pour faire du scalping ne sera pas très utile....

Par contre, tu fais du day trading, tu peux regarder la tendance journalière et 4H pour la tendance, analyser le mouvement en 15 min et prendre position sur du 5 min (dédicace à toto pour le vocabulaire c est vraiment très bien pour expliquer je trouve : tendance / mouvement

[Amarantine]

Anaia:
On doit se servir exclusivement de l'hébergeur du forum pour mettre des images.
C'est dit très clairement dans le lien que je t'ai donné dans ta présentation. L'as-tu lu?
Je te le redonne donc à lire:
pour-les-nouveaux-inscrits-t2724.html
Et voici en particulier le passage qui en parle:
TRES IMPORTANT:
- AUCUNE IMAGE VENANT D'UN SERVEUR EXTERIEUR N'EST AUTORISEE
Vous avez un hébergeur d'images à votre disposition sur le forum (ajouter des fichiers joints). Merci de vous en servir.

Plus d'informations sur comment ajouter vos fichiers:
comment-ajouter-des-fichiers-dans-les-m ... t7705.html

[Toto le Héros]

Bonjour Anaia,
Que cherches-tu ?
De mon point de vue, la lecture graphique permet de répondre à 2 questions essentielles :
- le quoi ? c'est à dire quel instrument financier trader. Autrement dit, tel DAX, EURUSD, action Total,... est-il actuellement dans une TENDANCE
- le quand ? si la réponse à la question précédente est OUI, est-ce maintenant un bon moment pour rentrer

Ceci clarifiera je l'espère le fait que suivant l'information que tu cherches, tu ne regarderas pas le même graphique. La TENDANCE se lit sur un graphique JOURNALIER pour la plupart des instruments financiers (c'est ma conviction). Le "quand" (c'est la notion de MOUVEMENT dans ma théorie des "Immanquables selon Toto") se lit sur des unités "courtes" (1 min, 5 min voire 15 min).
Je te renvoie à cette file où j'explique et publie des vidéos pédagogiques : la-tendance-selon-toto-t27253.html

[Anaia]

Merci pour vos explications!
Donc si j'ai bien compris, UT longue pour voir la tendance et UT plus courte pour prendre position.
Comme je fais du day trading, UT 1W pour voir la tendance longue. Et je descends à UT1jour pour prendre position.
C'est juste comme ça?
Je vais regarder le fil de Toto sur la tendance, y a de quoi faire!
Merci.

[Deejay87]

Hebdo serait plutôt tendance long terme ou swing à mon avis, pour du day trading, la tendance en journalier me semble plus approprié

[Benoist Rousseau]

Du bon sens Anaia, juste du bon sens

Long trading : UT mensuelle et hebdomadaire, UT J

Swing trading court (quelques jours à 2 3 semaines) : UT J et UT 4H

Day trading : UT 1h 30 minutes 15 minutes

Scalping UT 5 minutes, xxx ticks

à toi de bouffer des graphiques pour voir si tu préfères l'UT 1h 2h ou 4h par exemple

[Toto le Héros]

@Anaia : ton expérience te donnera la réponse.

La mienne me dit :
UT courte (mouvement = quand entrer) :
Si l'instrument est disponible sur des UTs courtes (UT 1min, 5min, voire 15 min), je ne vois aucun intérêt de travailler sur une UT plus courte que celles-ci pour entrer en position. En somme, pour l'UT courte :
1. utiliser UT>15' n'a pas de sens pour moi ; sauf si l'instrument n'est effectivement pas coté à cette UT (mais c'est rare tout de même...)
2. pourquoi se priver d'un meilleur point d'entrée (qui te sera donné avec la précision de l'UT courte) ?

UT longue (tendance = sur quoi investir):
le daily est vraiment idéal selon moi dans "tous" les cas
- en particulier pour les instruments comme les indices ou les actions qui ont une séance de 8h environ au sein d'une journée de 24h ; car l'alternance des creux et sommets y est particulièrement significative du fait de cette "discontinuité" des cours je crois.
- et plus généralement, l'UT jour me semble la meilleure UT longue pour une lecture de tendance.

[Anaia]

Du bon sens Anaia, juste du bon sens
Long trading : UT mensuelle et hebdomadaire, UT J
Swing trading court (quelques jours à 2 3 semaines) : UT J et UT 4H
Day trading : UT 1h 30 minutes 15 minutes
Scalping UT 5 minutes, xxx ticks
à toi de bouffer des graphiques pour voir si tu préfères l'UT 1h 2h ou 4h par exemple

Merci Benoist, très précis
Est ce vrai qu'avec des UT plus courtes (<15 mn), les figures chartistes ainsi que les structures de bougies ne sont pas aussi justes que sur des UT supérieures?
Je veux dire qu'une ETE en UT 1jour aura plus de probabilités de réussite que si on la trouve en UT 5 min.

[Anaia]

UT courte (mouvement = quand entrer) :
UT longue (tendance = sur quoi investir):.

Nickel. Merci!
Mais en UT (<1h), il y a beaucoup de bruit et en tant que débutante je ne suis pas encore capable de bien repérer les signaux!

[Toto le Héros]

Selon ma méthode, un "bon" signal ressort justement du bruit ambiant, même en UT courte (<15'). Le point d'entrée sera l'un des thèmes de ma prochaine vidéo ce lundi. Prendre plus tard, c'est prendre trop tard selon moi.
Tu te feras ta propre opinion. C'est le plus important.
(Et ne te mets pas trop de barrières du fait de ton statut de débutante. Pragmatisme, travail, penser par soi-même).
Bon vent.

[Deejay87]

Oui anaia pour ta question sur les figures

Tu comprends que plus l UT est longue et plus il y a de volume et d intervenant, donc une épaule tête épaule parfaite en weekly aura beaucoup plus de puissance qu en 1 min

Il faut d ailleurs se méfier sur des temps très court car certains gros intervenants s en servent pour piéger les petits
Par exemple : t arrives sur un support important sur le’ dax (type pivot hebdo, chiffre rond) et ça casse tout de suite le support, certains débutants vont vendre, d autre positionnes avec des stop trop court se faire stoper, en fait il s agissait juste d une grosse main qui a vendu pour déclencher les stops et racheter encore plus bas, tu auras une grande mèche et le court va rebondir.
Ce genre de configuration (en 5min) est assez puissante
Mais si tu l as en 1 min, un peu moins...

Tu pourras par exemple visé entre 10 et 50 points avec un stop sous la mèche en 5 min, en 1 min peut être un petit scalp même si à mon sens le 5 min est plus sûr.

Ce n est pas un saint graal hein parfois ça percera vraiment à la baisse mais d expérience c est une situation en général assez intéressante

[Anaia]

Ah oui? Où est ce qu'on peut trouver tes vidéos?

[Anaia]

Merci pour l'explication!

[Toto le Héros]

Bonjour Anaia,
Les vidéos sont postées sur ma file la-tendance-selon-toto-t27253.html
Les vidéos sont hébergées par YT, la chaîne s'appelle "Toto Trading".
Cet après-midi, focus sur les points d'entrée et le brent.

[Anaia]

Merci, super intéressant tes vidéos de quelques minutes.
Du pur concentré d'infos!
Juste ce qui est un peu dommage, c'est que les titres ne sont pas du tout explicites! Par exemple: "190401 Le trading selon Toto part 3/4".
Perso, mettre la date de la vidéo sur le titre est inutile, puisqu'on la retrouve sur les infos youtube.
Mettre "selon Toto", on s'en Fiche aussi, puisque c'est ta chaîne.
ça aurait été bien de mettre en deux mots de quoi traite cette vidéo. Plus facile ensuite quand on veut y revenir.

[Amarantine]

Spoiler:

(Citations effacées car interdites. Merci de (re)lire le message de bienvenue.)

[Toto le Héros]

@Anaia : bonnes idées, merci.

[Jaginho]

Bonjour,

J’avais la même question qu’Anaia, j’ai donc ma réponse pr du swing Trading. Top merci.

J’en profite pr rebondir concernant les outils (screener notamment), ils se font sur l’UT 4h du coup ? C logique mais je préfère demander .

Encore merci pr le forum, je lis beaucoup mais poste peu car j’ai souvent trouvé la réponse