bonjour à tous,
je trade régulièrement cfd à risque limité action chez ig, et cela marche pas mal. Pour la première fois j'ai essayé aujourd'hui france 40 au comptant, je me suis pris une deculottée de 1000 euros. Je pense que ce n'est pas pour moi. mais j'ai le moral, je préfère perdre dès le début, plutôt que d'avoir la chance du débutant sur un nouveau marché.
philou
une gamelle sur france 40 au comptant
-
philou
- Ewok
- Messages : 67
- Enregistré le : 10 avr. 2014 04:20
-
funcky
- Ewok
- Messages : 74
- Enregistré le : 12 janv. 2014 01:26
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
le cac40 est moins volatil que le dax, le point est à 25 euros, en mini 5..
si tu te prends 1000 euros de pertes, tu avais au moins 2 ou 3 contrats, et t 'étais dans une zone neutre, style 4460 à 4470.. dès qu'il y a une correction de 30 à 40 pts, tu tournes autour de 1000 euros, 350 euros x 3 contrats, ou 2 x 450 = 1050 euros ou 900 euros..
il faut juste baisser ton levier, 1 contrat est largement suffisant, voire un mini contrat (2 mini chez ig), le vrai contrat, c'est pour les experts, et encore,sur le vrai contrat cac40,ils sont sur les futures..pas de surprise sur les dividendes, c'est intégré directement sur le sous jacent.
un future,il faut 3000 euros pour ouvrir une position..
là chez ig markets,il te faut 150 euros disons pour le point à 10 euros..une erreur, t'exploses vite ..
tu veux être juste trop gourmand..
si tu te prends 1000 euros de pertes, tu avais au moins 2 ou 3 contrats, et t 'étais dans une zone neutre, style 4460 à 4470.. dès qu'il y a une correction de 30 à 40 pts, tu tournes autour de 1000 euros, 350 euros x 3 contrats, ou 2 x 450 = 1050 euros ou 900 euros..
il faut juste baisser ton levier, 1 contrat est largement suffisant, voire un mini contrat (2 mini chez ig), le vrai contrat, c'est pour les experts, et encore,sur le vrai contrat cac40,ils sont sur les futures..pas de surprise sur les dividendes, c'est intégré directement sur le sous jacent.
un future,il faut 3000 euros pour ouvrir une position..
là chez ig markets,il te faut 150 euros disons pour le point à 10 euros..une erreur, t'exploses vite ..
tu veux être juste trop gourmand..
-
JyongII
- Stormtrooper
- Messages : 235
- Enregistré le : 28 avr. 2014 17:36
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Désolé Funcky
Si tu perds 1000 euros c'est que tu as probablement un capital trop faible pour faire du DAX ou CAC lot complet chez ig.
Comment par maitriser l Effet de levier:
h**p://www.andlil.com/comment-calculer-leffet- ... d-158.html
h**p://www.andlil.com/forum/l-effet-de-levier- ... t1137.html
Il y a d'autres files et articles à ce sujet.
Diminue ton exposition, et preserve ton capital et il faut travailler le coté pyscho...
Bon weekend et bon courage
Si tu perds 1000 euros c'est que tu as probablement un capital trop faible pour faire du DAX ou CAC lot complet chez ig.
Comment par maitriser l Effet de levier:
h**p://www.andlil.com/comment-calculer-leffet- ... d-158.html
h**p://www.andlil.com/forum/l-effet-de-levier- ... t1137.html
Il y a d'autres files et articles à ce sujet.
Diminue ton exposition, et preserve ton capital et il faut travailler le coté pyscho...
Bon weekend et bon courage
-
calogero
- Messages : 4
- Enregistré le : 01 mai 2014 18:49
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Bonjour,
Je souhaite partager aussi ma mauvaise expérience, peut être que ça pourra te consoler.
Moi j'ai perdu 2000€ sur 1 trade cac 40. La différence est que cette perte ne s'est pas faite en une journée.
En fait, je suis le Market live d'ig. Ce jour la, le CAC était à 4175 et l'analyste expliquait qu.un mouvement de Consolidation devait se produire avant que le CAC ne puisse repartir a la hausse.
Il avait conseillé pour ceux qui voulait shorter d éloigner les stops (4430 par ex).
J'ai décidé d'ouvrir une position en vente à 4175 SL 4430.
El la c'est le drame, le CAC a enchainé 10 séances de hausses continues ( c'était même un record selon les journalistes de BFM).
Et pan, 2000€ de pertes. Ça aurait pu être pire si je maintenait ma position en espérant qu il baisse car aujourd'hui il est à 4470
J ai retenu la leçon:
- je ne trade plus que des mini contrats
- stop serres et que de l'intraday
Je souhaite partager aussi ma mauvaise expérience, peut être que ça pourra te consoler.
Moi j'ai perdu 2000€ sur 1 trade cac 40. La différence est que cette perte ne s'est pas faite en une journée.
En fait, je suis le Market live d'ig. Ce jour la, le CAC était à 4175 et l'analyste expliquait qu.un mouvement de Consolidation devait se produire avant que le CAC ne puisse repartir a la hausse.
Il avait conseillé pour ceux qui voulait shorter d éloigner les stops (4430 par ex).
J'ai décidé d'ouvrir une position en vente à 4175 SL 4430.
El la c'est le drame, le CAC a enchainé 10 séances de hausses continues ( c'était même un record selon les journalistes de BFM).
Et pan, 2000€ de pertes. Ça aurait pu être pire si je maintenait ma position en espérant qu il baisse car aujourd'hui il est à 4470
J ai retenu la leçon:
- je ne trade plus que des mini contrats
- stop serres et que de l'intraday
-
JyongII
- Stormtrooper
- Messages : 235
- Enregistré le : 28 avr. 2014 17:36
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
oops j'ai fait une gamelle.
Faut reduire le levier caféine euuh (je ne bois pas je ne fume pas)
Ma seule addiction c'est le trading, le jogging et ma femme.
Faut reduire le levier caféine euuh (je ne bois pas je ne fume pas)
Ma seule addiction c'est le trading, le jogging et ma femme.
-
Jex94
- Chevalier Jedi
- Messages : 2214
- Enregistré le : 13 mai 2013 11:33
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Pareil, ma dernière grosse perte, c'est le short 4100 pour viser le retour 4050 et 4000 en anticipation, renforcé à 4200 puis 4300, pour sortir finalement à 4380... et bim - 2 000 €....
-
philou
- Ewok
- Messages : 67
- Enregistré le : 10 avr. 2014 04:20
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
merci à tous de vos conseils. je vais rester sur les ations du cac et principalement ORA. je prend 40000 actions et tranquillement en day trading je fais du bonus. quand à france 40 au comptant, j'avais pris 10 contrats, une folie qu je ne recommencerais plus. cela aurai pu me couter beaucoup plus cher. Merci en tous les cas à tous de vos réponses, c'est reconforant.
philou
philou
-
G'sT
- Maître Jedi
- Messages : 4719
- Enregistré le : 01 mars 2012 18:45
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Bonjour à tous,
Profitons ensemble du présent post, pour mettre en lumière 3 erreurs que peuvent commettre un débutant et que l'on retrouve dans les présents témoignages :
1) Suivre l'avis d'autrui (même s'il s'agit d'un analyste professionnel comme ici.......ce ne sera pas lui qui paiera vos pertes)
2) Utiliser un fort levier. Ici on ne peut calculer le levier de Philou mais on peut penser qu'il est élevé en raison de l'achat de 10 contrats : celà équivaut à un achat d 'environ 450 000 euros (4500 X 10 pts X 10 contrats)......ça vous parle ???
3) Moyenner pour éviter de prendre sa perte : ici vente à 4100+4200+4300..... et au final le CAC n'est pas redescendu....
Si seulement les débutants qui passent par là pouvaient noter ces 3 points et les garder en tête, alors vos pertes auront été "utiles".
En conclusion , pour les débutants :
- Ne suivez pas l'avis d'autrui mais forgez vous vos propre opinion
- Peu de levier
- Pas de moyennage
Bonne fin de week end à tous.
Profitons ensemble du présent post, pour mettre en lumière 3 erreurs que peuvent commettre un débutant et que l'on retrouve dans les présents témoignages :
1) Suivre l'avis d'autrui (même s'il s'agit d'un analyste professionnel comme ici.......ce ne sera pas lui qui paiera vos pertes)
2) Utiliser un fort levier. Ici on ne peut calculer le levier de Philou mais on peut penser qu'il est élevé en raison de l'achat de 10 contrats : celà équivaut à un achat d 'environ 450 000 euros (4500 X 10 pts X 10 contrats)......ça vous parle ???
3) Moyenner pour éviter de prendre sa perte : ici vente à 4100+4200+4300..... et au final le CAC n'est pas redescendu....
Si seulement les débutants qui passent par là pouvaient noter ces 3 points et les garder en tête, alors vos pertes auront été "utiles".
En conclusion , pour les débutants :
- Ne suivez pas l'avis d'autrui mais forgez vous vos propre opinion
- Peu de levier
- Pas de moyennage
Bonne fin de week end à tous.
-
GDX23
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Je rajouterai, mais ça rejoint ce que tu viens de dire, pour éviter les leviers de fou ne risquer que 1% de son capital par opération afin de préserver son capital
-
Jex94
- Chevalier Jedi
- Messages : 2214
- Enregistré le : 13 mai 2013 11:33
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Moi j'irai jusqu'à 4% par coup, mais ça n'engage que moi...
-
Jex94
- Chevalier Jedi
- Messages : 2214
- Enregistré le : 13 mai 2013 11:33
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Et je pense que le moyennage reste une bonne carte à jouer, mais il faut savoir la jouer aux 2 bons moments d'entrées et de sorties....
Pour ma perte à 2000 €, j'ai eu 2 portes de sorties flat grâce au moyennnage, donc bonne entrée c à d 100 points d'écarts avec la première position, mais mauvaise sortie, je voulais gagner coûte que coûte, au lieu de sortir flat... mais bon, faut dire que fin 2013 et le premier trimestre 2014 ont été particuliers... dur d'en tirer de bonnes conclusions.
Pour ma perte à 2000 €, j'ai eu 2 portes de sorties flat grâce au moyennnage, donc bonne entrée c à d 100 points d'écarts avec la première position, mais mauvaise sortie, je voulais gagner coûte que coûte, au lieu de sortir flat... mais bon, faut dire que fin 2013 et le premier trimestre 2014 ont été particuliers... dur d'en tirer de bonnes conclusions.
-
Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174643
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Il faut que tu comprennes bien ton erreur pour ne pas recommencer. Si tu as perdu 1000€ en prenant 10 lots cac 40 cela veut dire que le cours a baissé de 10 points soit une variation de 0.22%, ce qui est une variation microscopique. Cela te montre bien le levier que tu prenais.
-
philou
- Ewok
- Messages : 67
- Enregistré le : 10 avr. 2014 04:20
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
oui merci à toi benoist- je ne touche plus à france 40- trop risqué pour moi. Aujourd"hui deux traides cet apm sur ORA, et un gain de 250 euros, pas beaucoup, mais j'ai repris le moral.
philou
philou
-
alain
- Padawan
- Messages : 375
- Enregistré le : 20 avr. 2012 21:48
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
Bonjour Philou,
J'espère que tu es conscient du l'Effet de levier que tu prends sur les actions.
Si tu prend 40 000 actions Orange, cela représente 40 000 x 10 à 12€ = 400 000 à 480 00€.
Tu es exposé sur un montant de 400 000€ minimun.
Dans le passé L'action Orange avait un atr journalier de 0.25€ , cela représent un risque de 40 000 x 0.25 = 10 000€ si le cours va dans le mauvais sens et si tu n'as pas mis les bon stops.
J'espère que tu es conscient du l'Effet de levier que tu prends sur les actions.
Si tu prend 40 000 actions Orange, cela représente 40 000 x 10 à 12€ = 400 000 à 480 00€.
Tu es exposé sur un montant de 400 000€ minimun.
Dans le passé L'action Orange avait un atr journalier de 0.25€ , cela représent un risque de 40 000 x 0.25 = 10 000€ si le cours va dans le mauvais sens et si tu n'as pas mis les bon stops.
-
philou
- Ewok
- Messages : 67
- Enregistré le : 10 avr. 2014 04:20
Re: une gamelle sur france 40 au comptant
merci à tous. je me suis calmé. je traide les actions du CAC. moins de risques, je prend de l'argent tous les jours en day trading, sur orange, edf, axa. je me protège avec un stop. je bosse de 14h à 17h30 et puis stop je vais au golf.
a vous lie
philou
a vous lie
philou