Expérience et grosse déception chez IG...

[neainvest]

Bonjour à tous,

Apres 2 ans de tests, analyses, lecture, visionnage de vidéos, pratiques régulières sur un compte démo, etc... j'ai décidé enfin de me lancer dans le grand bain en ouvrant un compte à risque limité chez IG afin de bénéficier notamment de stoploss garanti sur mes positions.
Crédité de 10k environ j'ai voulu ouvrir une position à l'achat sur la paire GBPUSD avec un volume de 2 lot et un stoploss garanti de 5 pips par rapport au prix.
Malheureusement impossible d'ouvrir la position et cela après plusieurs tentatives .
Message d'erreur sous MT4: failed [Off quotes]

Je contacte alors le support qui après 2 jours me répond que ma couverture est insuffisante pour positionner cet ordre.
Je vais alors voir la méthode de calcul de marge dédiée au FOREX sur le site d'IG (https://www.ig.com/fr/couvertures-cfd). Extrait:

Le montant le plus élevé des deux modes de calcul ci-dessous :
1. Nombre de contrats x valeur d’un point x distance au stop + coût du stop garanti
2. Nombre de contrats x taille du contrat x cours x taux de couverture
Ex. : 2 contrats EUR/USD avec un stop garanti à 20 points et 1,2 point d’extra-spread correspondant au coût du stop garanti.

Calcul 1 : (2 x 10$ x 20) + (2 x 10$ x 1,2) = 424$ de couverture
Calcul 2 : 2 x 100 000€ x 1,1500 x 3,33% = 7659$ de couverture

La couverture requise s’élève donc à 7659$ (montant le plus élevé des deux modes de calcul).

Soit environ 18 fois plus de marge sur le mode de calcul 2 !!!
Comment IG peut justifier un tel écart de marge sur des positions où le stoploss garanti
s'applique dès leurs ouvertures sur le marché et où la perte max peut être considérée comme faible/acceptable sur un compte crédité de 10K???
A cause de cela je vais devoir aller voir chez la concurrence

Si quelqu'un a des infos …

D'avance merci pour vos messages

[Darko2020]

On est dans la dernière ligne de la négociation du Brexit. Gbpusd peut monter ou baisser de 500 pips en un clin d'œil.
IG fait son travail de gestion de risque, tu n'auras pas ce souci sur d'autres paires non-GBP en ce moment.

[masta]

Deux lots Forex c'est 200 000 euros, donc avec un capital de 10 000 euros, tu es en fort levier.

[Bobbix]

2 lots forex c’est $200 000 tu es en levier 20 :roll:

Normalement si tu avait une approche plus sérieuse tu ne prendrais pas de levier et tu serais positionner avec 1 mini lot ($10 000)

Si tu te pose la question d’un broker qui te donne le plus de levier possible c’est que tu fais fausse route l’ami

[neainvest]

Bonjour @Darko2020 , merci pour ton retour. Je ne pense pas que ce soit lié à cela, cette règle s'applique à la totalité des paires majeures du forex

[masta]

C'est vrai que les banques sont en fort levier, c'est catastrophique. Heureusement que les pigeons/clients seront là pour payer.

[neainvest]

@Bobbix, . L''effet de levier est assez faible (x30) par rapport à ce que je peux voir habituellement pour des comptes pros (x200 x 400 x800, etc...). Il fait d'ailleurs parti intégrante de ma stratégie qui est jusqu'à présent rentable et qui comprend un money management strict .
Je ne comprends toujours pas pourquoi un tel écart de marge .

[masta]

De toutes les façons, ça vient du régulateur qui interdit le fort levier aux particuliers. Si tu trouves des leviers extravagants chez d'autres brokers, c'est qu'ils ne respectent pas les lois européennes, c'est donc mauvais signe.

[neainvest]

Bonjour Paranouille, je ne comprends pas quand tu dis "tu n'as pas pris le GBP/USD à 1 euro" ? Qu'entends tu par la ? Diminuer le nombre de lots ?

[neainvest]

@masta, je suis d'accord avec le régulateur pour le coup

[neainvest]

@vador75 : est ce que tu payes une commission pour le stoploss garanti chez IB ?

[Darko2020]

.

[Benoist Rousseau]

Qu’est ce qu’il ne faut pas lire. X200 x400 x 800... chez les pros :roll: levier 800 le gars ils payent juste des commissions il a déjà perdu 8% de son capital

Pas de pot je suis pro. Le levier maximum autorisé par l’AMF pour les sociétés de gestion et les hedge fonds c’est moins de 10. On peut monter à 10 12 uniquement en intra day trading et encore c’est quasiment impossible.

Merci de ne pas diffuser de fausses informations sur le forum. Le levier 200 400 800 c’est chez les brokers chypriotes illégaux pour des étudiants qui ont 100€ sur leur compte ! Vous avez entendu parlé de la Mifid 2 et de Bâle 3, les textes qui encadrent le levier chez les pros et les particulier ? Aucun pro mais aucun pro ne fait et n’a le droit légal d’être en levier 200. Une minuscule variation du marché et les investisseurs sont ruinés. Un peu de sérieux. De toute façon même s’ils essayaient ils seraient bloqués par les chambres de compensation et les régulateurs les mettraient en prison dans la journée :roll:

Et pour les leviers indiqués ce sont des brokers escrocs illégaux sans aucune régulation donc autorisation d’exercer. Autant donner ton argent à un inconnu dans la rue tu auras plus de chance de le récupérer

[Benoist Rousseau]

Et lis un peut le forum.

Le stop loss garantie n’existe pas chez IB uniquement chez IG.

Effectivement les marges sont importantes liés au Brexit car la paire risque de partir dans tous les sens

[ChristelleP]

Trader du gbp avec un levier de 800 ? même pas possible de tenir un trade, même dès le départ dans le bon sens sans avoir besoin d'avoir besoin de passer en solde négatif pendant le trade !

[ChristelleP]

Je trade le gbp... je sais qu'il est impossible de tenir une perte latente normale, au-delà d'un levier de 50, sans risquer d'avoir besoin de passer en solde négatif pendant le trade.

J'ai vu une bougie de 800 pips sur le gbp, et les bougies de 100 pips sont très fréquentes sur le gbp, et même banales.

Ne trader en fort levier sur le gbp, qu'avec une somme minime pour son patrimoine, et avoir conscience qu'avec levier supérieur à 50 on risque de ne même pas pouvoir tenir un trade, les soldes négatifs étant "en principe" interdits.

Sur le gbp, en cas de grosses volatilité, les stops ne fonctionnent pas...
Un petit solde négatif sur un compte qui représente une faible part de son patrimoine... encore passons... mais un solde négatif qui est une somme astronomique...

[Darko2020]

Si un broker est prêt à vous offrir du levier 800, c'est qu'il est décidé à vous prendre tout votre argent.
Vous devez comprendre que le levier est un crédit offert à ceux qui n'ont pas d'argent, ce n'est pas de la charité, juste un moyen d'appauvrir les pauvres, comme le payday loan dans les pays anglo-saxons.
Et, malheureusement, en trading, il faut de l'argent pour en gagner, d'où l'intérêt de calculer vos performances et risques en % du capital, pour garder les pieds sur terre.

[max38250]

1 lot dax c est 330 000 €

1 lot c'est 1 contrat ?

Je croyais que le montant minimum était celui de l'indice ?

Car pour calculer mon levier j'ai tenu compte des postes de wxc789 (il me semble ) et si je me trompe pas c'est également Darko qui m'avait expliquer en répondant à une de mes questions sur un post.

Selon mes calculs sur le Dax je devrais être en levier 1 voir Max 2.

Ah non pardon je pense que je viens de comprendre en écrivant le commentaire.
C'est sur une base de 25€ le point pour un actif actuellement coté au alentour de 13200.
Donc très loin des 1€ le point en CFD à risque limité, autant pour moi.

Après c'est impensable pour moi d'évoquer de tel levier, déjà 20 je trouve que c'est énorme.
Il doit y avoir un monde entre le Forex et les indices CFD à risque limité.

[ChristelleP]

Spoiler:

Si un broker est prêt à vous offrir du levier 800

mais on ne peut même pas tenir un trade sur le gbp avec un tel levier... !

[Benoist Rousseau]

le monde qui parle de levier XXX sur le forex ce sont des débutants qui n'y connaissent rien et qui n'ont jamais pris un trade ne serait-ce qu'en levier XX. Attention 90% de ce qui circule sur le forex sur le net est faux, c'est du marketing de brokers interdits.

C'est d'ailleurs à cela qu'on reconnait un débutant, quand ils parlent de levier XXX. Leur espérance de vie est de deux trades

Et comme le dit Christelle qui trade cette paire depuis des années, c'est même totalement impossible

mais le levier xxx autorisé est un argument marketing de brokers illégaux pour des jeunes traders qui n'y connaissent rien et qui vont se faire plumer en quelques trades. 10 ans qu'on l'explique sur ce forum