cfd à risque limité vs Future

Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des cfds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues
Avatar du membre
traderob
Stormtrooper
Messages : 174
Enregistré le : 26 janv. 2017 14:38

cfd à risque limité vs Future

Message non lu par traderob »

Bonjour,
La différence entre les cfd à risque limité et les futures réside dans le fait que les futures ont une échéance et les cfd à risque limité non, si j'ai bien compris. Dans ce cas comment peut-on faire du scalping alors que l'échéance est prédéfinie ?
Merci
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174653
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Benoist Rousseau »

les échéances sont de 1 mois à 3 mois. En scalping on garde la position quelques secondes ou minutes.

Et quand l'échéance est le 25 mars par exemple et bien le 25 mars on prend l'échéance mensuelle ou trimestrielle suivante

c'est embêtant uniquement si tu fais du swing, il faut vendre et reprendre sur l'autre échénace, cela fait des frais en plus
Avatar du membre
traderob
Stormtrooper
Messages : 174
Enregistré le : 26 janv. 2017 14:38

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par traderob »

Merci, mais tu veux dire que tu peux vendre avant la date d'échéance ?
Dans ce cas quelle la difference avec les cfd à risque limité ?
Pierre-trading
Membre du Conseil Jedi
Messages : 9369
Enregistré le : 03 janv. 2016 00:31

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Pierre-trading »

Le courtier va te facturer des frais de garde la nuit sur tes positions sur cfd à risque limité alors que pas sur le contrat Futures, tu la détiens si tu le souhaites jusqu'à l'échéance, et oui bien sûr toute la journée acheteurs et vendeurs font tourner les contrats tu peux bien entendu t'en débarasser avant l'échéance, sur Futures le spread n'existe pas vraiment mais tu payes une petite commission au courtier.
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174653
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Benoist Rousseau »

Bien évidemment tu vends quand tu veux.

Lis les définitions dans le lexique :)
Avatar du membre
Burzum
Membre du Conseil Jedi
Messages : 32150
Enregistré le : 25 mai 2016 11:49

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Burzum »

Sans oublier que les futures = marché rélgmenté , ce qui n'est pas le cas des cfd à risque limité
Il y'a des différences de liquidité sur les cfd à risque limité en fonction du courtier , sur les futures c'est fonction du Carnet d'ordres et du nombres de lots disponibles etc, etc
Avatar du membre
palladium
Apprenti Jedi
Messages : 838
Enregistré le : 05 févr. 2014 12:15

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par palladium »

@Pierre: Il n'y a pas de frais overnight sur les forwards (cfd à risque limité à échéance)
Pierre-trading
Membre du Conseil Jedi
Messages : 9369
Enregistré le : 03 janv. 2016 00:31

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Pierre-trading »

Oui palladium.
Mais selon le courtier le spread est bien différent sur les cfd à risque limité forward, chez deux de mes courtiers, sr les forwards l'un va côter 2 de spread en séance, alors que c'est le double de spread chez l'autre.
Donc selon la durée prévisionnel de garde le cfd à risque limité classique juste pour une nuit (-0.3/ -0.5) peut rester bénéfique selon la durée de garde.
Avatar du membre
traderob
Stormtrooper
Messages : 174
Enregistré le : 26 janv. 2017 14:38

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par traderob »

Merci à vous, donc choisir de scalper les futures plutôt que les cfd à risque limité c'est simplement à cause des commissions et frais qui diffèrent ?
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174653
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Benoist Rousseau »

Yes pour moi et je scalpe les deux il y a des complémentarités
Avatar du membre
traderob
Stormtrooper
Messages : 174
Enregistré le : 26 janv. 2017 14:38

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par traderob »

Ok, merci bien !
Avatar du membre
Lueur
Ewok
Messages : 64
Enregistré le : 17 déc. 2016 04:13

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Lueur »

Salut traderob, j'espère que tu t'en rend compte qu'avec ton niveau, c'est Demo le mieux pour l'instant.

L'intérêt des cfd à risque limité vient surtout du capital départ pour trade il me semble (fait attention avec les levier).

Bonne continuation.
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174653
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Benoist Rousseau »

compte demo pendant 6 mois minimum
Avatar du membre
traderob
Stormtrooper
Messages : 174
Enregistré le : 26 janv. 2017 14:38

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par traderob »

C'est prévu, je vous remercie de l'intérêt que vous portez à mon argent (et mon état psychologique) ! :)
Avatar du membre
falex
Le Gladiateur
Messages : 34275
Enregistré le : 12 févr. 2013 15:41

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par falex »

Ah mais c'est intéressant cette histoire de forward cfd à risque limité j'avais jamais compris à quoi ils pouvaient bien servir. Merci
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174653
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: cfd à risque limité vs Future

Message non lu par Benoist Rousseau »

on avait calculé cela il y a quelques années, si tu veux un swing < 8 jours, en gros les cfds à risque limité moins cher, >8 10 jours forward moins chers
Avatar du membre
Deejay87
Chevalier Émérite Jedi
Messages : 3071
Enregistré le : 17 oct. 2017 16:03

Re: cfd à risque limité à risque limité à risque limité vs Future

Message non lu par Deejay87 »

Bonjour,

Quel est la différence de frais (spread concretement) entre future sur indice ét cfd à risque limité sur indice ?
Venant des actions, je trouve déjà les cfd à risque limité peu cher mais j ai lu sur internet que c était hors de prix compare aux futures ?
Concrètement vaut mieux que je mette 5-10k€ sur cfd à risque limité ou direct 20-30k€ sur future ?
Je précise mon cas : trader largement gagnant sur 5 ans en swing trading actions mais aucune expérience en day trading (je compte me mettre à cette technique), pour l instant en demo ça marche plutôt bien mais bon en 15 jours et en demo ca veut rien dire....

Merci d avance.
Avatar du membre
sobear
Membre du Conseil Jedi
Messages : 8258
Enregistré le : 14 avr. 2014 15:30

Re: cfd à risque limité à risque limité à risque limité vs Future

Message non lu par sobear »

Future = commission variable selon activité + spread déterminé par le marché
cfd à risque limité = spread du broker et 0 commission (chez ig)
L'erreur est de comparer les deux sans inclure le spread pour les futures car, évidemment, la différence devient énorme dans ce cas là.
Sinon, en moyenne, l'avantage serait aux cfds à risque limité pour des ordres au marché et aux futures pour des ordres limites mais à pas grand chose près. En fait je pense que c'est équivalent avec quelques variations suivant le volume traité, l'activité sur le marché et le type d'ordre.
Avatar du membre
Deejay87
Chevalier Émérite Jedi
Messages : 3071
Enregistré le : 17 oct. 2017 16:03

Re: cfd à risque limité à risque limité à risque limité vs Future

Message non lu par Deejay87 »

D accord je comprends, donc le spread étant plus bas ét plus t as d activité moins c est cher, pour le scalping mieux vaut les futures !
Pour le day trading mieux vaut les cfd à risque limité

Pour le swing mieux vaut cfd à risque limité ou actions en directes

Bien entendu on peut tôut faire avec tous les instruments si une bonne occasion se présente.
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174653
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: cfd à risque limité à risque limité à risque limité vs Future

Message non lu par Benoist Rousseau »

Oui et non c’est un poil plus compliqué.

Le spread n’est pas fixe sur Futures. Sur prt cfds à risque limité si

Donc sur le dax le spread reste de 1 sur prt cfds à risque limité De 9h à 17h30

Sur Futures il est sur le dax en lot plein de 0.5 minimum si l’ordre et la demande de touche. Si cela ne se Touche pas il est de 1 + commission donc plus cher mais pour un ordre market uniquement pas pour un ordre limite.

Sur le mini dax Futures le pas de cotation est de 1 en 1 donc spread 1 + commission ou 2 + commissions donc beaucoup plus cher que sur prt cfds à risque limité sauf ordre limite

L’idéal est d’avoir les deux tu prends l’un ou l’autre selon ce que tu veux faire et le spread du moment. De plus c'est INDISPENSABLE pour des raisons de sécurité comme je l’ai expliqué ici : https://www.andlil.com/pourquoi-trader- ... 00076.html