Trade à la bougie

Y'a pas de mal.

Je m'étais mis à Ichimoku en daytrading, mais je n'y ai pas trouvé mon compte pour une raison bête que je comprends seulement aujourd'hui :
1- j'appliquais la méthode de quelqu'un d'autre et
2- je ne trouvais pas mes points d'entrée car je ne ressentais pas les cours.

Merci

De rien

je vois,
idem pour certaine technique, et finalement j'ai pris ce qui me parlait le plus :

Ichimoku
Heikin Ashi + loi dow
+ points pivots

et c'est en écoutant une vidéo de Benoist (qui disait que tous les IT disait plus ou moins la même chose) que je me suis mis à essayer de comparer les impulsions

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voilà mes débuts sur le trade à la bougie :musique:

encore trop d'impatience surtout dû au fait que j'ai pas des masses de temps pour trader

et le pire c'est que les 3 trades que je foire je le sais au moment même ou je clique

Bonjour à tous

Débutant et novice, j'apprends beaucoup de vos commentaires et de mon étude des graphiques, simplement je me pose une question sur celui qui suit :

Capture d’écran 2019-10-20 à 08.59.40.pdf

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Si je comprends bien la théorie de Dow comme expliquée précédemment sur le dernier creux afin de prendre position, qui plus est autour d'un niveau rond, comment faites vous pour prendre position sur le second creux ?
Oui nous sommes sur le même niveau qu'avant et que cela est certainement la borne basse d'un range mais on ne voit pas la théorie ici, le mouvement par one shot sans retracement.
Fallait-il rentrer après la 1ère bougie verte à fond plat sachant que l'on avait déjà réagit sur ce niveau peu de temps avant ou bien s'abstenir, et du coup louper le mouvement ?
Vos avis, merci d'avance pour votre aide

Bonjour , avant de participer au forum, il faut se présenter dans présentation des membres comme l'exige la nétiquette. Cela permet aux membres de mieux répondre à tes questions en connaissant ton niveau, ton expérience et ton compte sera débloqué.

Bonjour Lewax 26,

hey bien j'ai plusieurs réponses, mais cela reste juste mon point de vue, et j'ai pas suffisamment d'expérience pour prétendre qu'il faudrait faire ça tout le temps.

Il y a pas de certitude dans le trading mais que des probabilités :

- si pas de loi de dow = moins de proba de réussite
- le niveau a déjà fait réagir le marché il y a donc moins de probabilité de rebond
- si le setup n'est pas validé selon mes règles moins de proba de réussite
- on ne peut pas prendre tous les mouvements et je préfère être frustré que de perdre de l'argent

Bien dit

Merci pour vos réponses,
Miju, je me suis déjà présenté lors de l'achat du livre de Benoist cet été mais je n'ai pas publié jusqu'à présent .
Mon niveau comme je l'ai précisé est débutant concernant cette approche, pour ce qui est de mon expérience, elle est donc "'nulle" à ce niveau, j'ai par contre obtenu un MBA en Gestion de patrimoine en 98 avec l'optimisation d'un portefeuille actions par les options négociables pour ce qui est de ma connaissance financière. Après j'ai changé de cap mais reste cette passion du trading qui ne m'a pas été ouverte à l'époque car en 99, en salle des marchés on avait plutôt tendance à "dégraisser" qu'autre chose.
Mais pour reprendre mon exemple, dans ce cas s'il n'y a pas de loi de Dow, comment faites vous sur le bas d'un range, si celle-ci n'apparait pas, vous vous privez du retournement potentiel ?
Merci à vous tous

Bien sûr. Comme dit. On ne cherche pas à tout prendre. Mais à prendre le premium. Pour avoir des résultats premium.

Je voulais revenir sur la loi de Dow comme déjà évoqué précédemment.
Dans la vidéo de Benoist "Formation Scalping : analyse d'un scalp d'une minute +87.50€", il y a un point qui me perturbe. A 9":10' il dit: "J'avais une loi de Dow qui était partie ....".
Après tout ce qu'on a dit sur la loi de Dow, celle-là je ne la vois pas ... et vous ?

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ce que je vois c'est des QPlat avec des plus bas toujours plus haut et des plus haut toujours plus haut; pas à proprement parlé une loi de Dow.

Une loi de Dow m'aurait fait repartir SHORT au retournement des bougies bleues en rouge. Sur le deuxième QPlat

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Voilà, c'est ce qui m'a fait rechercher des suites de bougies avec des QPlats dont les bas sont de plus en plus haut et des plus haut de plus en plus haut (et inversement pour les SHORT), en considérant que j'avais une loi de Dow. Mais visiblement j'ai dû mal comprendre.

Pour moi dans le cas présenté par Benoist, il y a surtout un rebond sur le "Piv J". Loi de Dow ou pas, je cherche à rentrer sur une suite de QPlat bleus ... et c'est tout.

Je dirais :

c'est une loi de dow mais pour débutant : il faut vraiment une loi de dow comme dit dans les messages précédemment : reflux, mèche, BPC puis Q plat (en gros) car il y a des arguments nets.

Peut-être a-t-il pressenti le reflux car le comportement du 5 m faisait que, peut-être que le dow poussait vers le haut aussi, etc
et Benoist il est ceinture noir 15ième Dan donc bon ..

En fait, vous intellectualisez beaucoup trop et vous voyez même plus les évidences en face de vous.

Benoist a bien plus d'expérience et a donc un oeil bien plus aiguisé que vous sur les cours, leur respirations. Cette expérience lui permet de ressentir les cours.

Ici, le but était de vous présenter le niveau 1, une loi de dow très propre. Il y a suffisamment de contenu sur cette file pour comprendre comment trader grâce aux bougies et à la loi de dow. Tout du moins le niveau 1. Le but de cette entrainement est justement d'apprendre à "ressentir" les cours pour gagner en expérience.

Et pourtant, plutôt que de s’entraîner à maîtriser le niveau 1 vous chercher à comprendre le niveau 5 que maîtrise Benoist. Vous sautez les étapes, sans passer par la case pratique. Un chirurgien cardiaque avant de faire des opérations à coeur ouvert va apprendre à faire des incisions. Mais nan, pour le trading ça fonctionne pas pareil, étrange ?

Donc forcément vous comparez l’incomparable et vous voulez sauter les étapes. Evidemment qu'il y aura des différence avec la manière de trader parce que Benoist a 20 ans d'expérience, que vous n'avez pas....

L'idée ici est justement de s’entraîner avec les bases donnés dans la file. Puis à force de vous entraîner vous allez gagner en expérience et vous remarquerez des configurations qui vous permettront de déterminer de nouveaux points d'entrées potentiel, inaccessible pour le moment pour un débutant.

Pour reprendre ton exemple. Un débutant effectivement ici aura tendance à shorter suite à la respiration en bougie bleu, car il sera dans le sens de la tendance à court terme, et parce que cela respectera religieusement cette loi de dow et les règles données dans la file.
Mais Benoist, dû à son expérience, a déterminé, grâce à un travail des cartes minutieux au préalable et grâce à son ressenti des cours, qu'un trade sur le rebond était possible. Mais ce trade là est complexe à gérer pour un débutant, donc il vaut mieux vous abstenir car il ne suit pas les règles de base du niveau 1.

Du coup j'ai peut-être ma réponse

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Canal baissier, j'ai un plus bas, plus bas que le précédent et donc il prend le rebond ...

Et je peux faire la même chose avec le retournement suivant.

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Théoriquement oui .. mais essaye en démo, tu comprendras =)

@Elcester : justement, Benoist est un expert, donc je bois ses paroles car je suis très loin d'avoir son expérience et son savoir.
Du coup j'essaye de comprendre tout ce qu'il dit ... sur le coup j'avais pas compris le sens de "loi de Dow" sur son exemple.

Théoriquement oui .. mais essaye en démo, tu comprendras =)

Je ne fais que ça, de la Démo ... pas encore suffisamment bon pour essayer en réel. Pas fou !

Je vais être très clair et très simple.

Là sur l'exemple, on a un canal baissier.

Le niveau 1, cela va être de trader dans la tendance, donc de vendre les plus haut, les mouvements de respiration haussière et d'attendre une jolie confirmation avant de rentrer, pour être sûr que le cours repart bien à la baisse.

Le niveau 5, cela va être de se permettre de vendre les rebonds, donc d'acheter les mouvements haussier dans une tendance baissière. Cela va nécessiter une psychologie de fer, un money management très strict, un travail des cartes préparatoires ficelé et une expérience des marchés énorme. Voilà les prérequis pour se permettre d'être contrarien.

Donc je vois pas l'intérêt de chercher à réaliser le niveau 5 quand le niveau 1 n'est même pas maitrisé.

Je comprends que tu veuilles t'inspirer de Benoist. Cela parait sensé, mais il faut avoir du recul là dessus également.

Plutôt que de chercher à tout savoir, tout connaitre et t'embrouiller entre toutes ces informations. Soit méticuleux et avance par étape.

Apprends à maitriser le niveau 1 et à le mettre en pratique (3mois d'entrainement mini selon Benoist) avant de chercher à te diversifier. Tu perds ton temps en faisant ça. C'est de la branlette intellectuelle et ça traduit, à mon sens, une peur de l'échec, une peur de se lancer. Ce besoin de chercher en permanence des informations supplémentaires, en soit cela montre un besoin de se rassurer. Je le sais car je suis passé par là. Je te dis pas cela méchamment, mais pour te faire comprendre l'essentiel et de faire gagner du temps

Bon je vais me détendre et aller un faire un peu de batterie. Un petit Psycho de Muse va me faire du bien


Moi en pleine action ...
https://youtu.be/oyqo3GzcP50