ProRealTime
L'endroit pour tenir un journal de trading quotidien de vos gains, pertes en bourse, et tout autre élément lié à votre quête pour devenir un trader. Recommandé pour progresser, cela force à "analyser" sa pratique.

lundi 9 novembre 2015

par sobear » 09 nov. 2015 10:36

Journée de reprise en démo après une semaine sans trade.
Avant de partir j'avais réussi à stabiliser l'affichage de mes écrans dans une configuration qui me convient parfaitement.
Une semaine après je constate qu'effectivement je m'y sens tout de suite à l'aise; voilà un progrès important car la stabilité dans le choix de ses repères est essentielle.
J'ai pourtant mal commencé en tapant 3 fois mon stop à 8 pts dans les premiers trades par manque de concentration et parce que d'une certaine façon je me l'étais permis avec un raisonnement du genre "je rentre de vacances alors je ne dois pas m'attendre à un bon résultat le temps de retrouver mes repères" puis avec les pertes j'ai été vexé de ma légèreté et j'ai attaqué le marché avec rigueur et j'ai pu redresser la barre.
Tout cela sera à confirmer les jours suivants, une hirondelle ne fait pas le printemps.

réalisé en DEMO
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Re: Journal de sobear

par sobear » 09 nov. 2015 11:14

J'en profite pour faire une mise au point sur mon intervention dans le journal de - ici:
http://www.andlil.com/forum/journal-de- ... ml#p325448
Il ne faut pas se méprendre sur mes propos qui ne reflètent en aucune façon une forme de jalousie vis à vis de ceux qui affichent de bons résultats (j'espère en faire parti un jour) mais j'ai déjà constaté leurs effets néfastes sur ceux qui sont dans le doute (et je l'ai été et je reste solidaire des autres) essentiellement parce que ce n'est pas la réalité car les échecs ne sont pas montrés et, en plus, cela n'est pas dit.
Alors il est dangereux de prendre ces exposés comme référence pour se comparer car ces résultats sont illusoires avec une face cachée qui, elle, intéresse pas mal de monde et que personne verra.
Il faut bien se mettre dans la tête que la vrai performance est la progression de son compte, pas la satisfaction de son ego en sortant des chiffres brillants de leur contexte.
En plus ce qui est réalisé en démo n'a pas grand sens, ce sont des exercices personnels un point c'est tout.
En fait depuis quelques temps je ne regarde plus ces bilans sauf pour quelques noms dont la sincérité est exemplaire (Benoist en premier) et je me dis qu'après tout j'ai mes objectifs et mon chemin à faire sans avoir la nécessité de me comparer à d'autres.
Pour la même raison je ne publie les miens que dans mon journal.

mardi 10 novembre 2015

par sobear » 10 nov. 2015 10:07

retour en réel mais la forte volatilité du départ à 9h m'a tuer lol.
Je n'ai fait que 4 trades car mon quota de perte était atteint (-20pts) et, de toute façon, mon compte est passé en-dessous du minimum pour couvrir un ordre (voilà une sécurité qui marche bien car je pense que j'aurais eu la tentation de poursuivre un peu)
J'ai revu mes trades, ils étaient légitimes, seule deux sorties auraient pu être faites avant (vu la volatilité j'ai poussé le stop à -15pts et je suis sorti à -10pts +/- 1pt) La note du jour est à 15/20 ce qui est bon.
Je ne dramatise pas cette perte.
Peut-être puisque j'était en réel aurais-je du attendre plus longtemps un trade paraissant en béton pour limiter le risque étant donné le faible capital du compte.
Je réalimente le compte de 276€ pour redémarrer dans 48h, le temps que le virement arrive, avec 500€.
D'ici là retour à la démo.
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A la réflexion j'aurais du ne faire qu'un petit virement de 100€ pour remonter mon compte de ma perte du jour laissant ainsi qu'une marge de 20 pts de perte possible.
Trop tard, le virement est parti.
Je crois que c'est la bonne formule: avoir un compte au ras des pâquerettes où il n'est possible que de perdre un maximummum de 20 pts et, quand ça arrive, 48h de pause (ou de punition comme on veut) pour le temps du virement.
Cela oblige à être raisonnable et concentré car il n'y a pas beaucoup de cartouches et impose de particulièrement soigner ses trades si on veut éviter d'être 48h au coin.

Re: Journal de sobear

par sobear » 11 nov. 2015 12:03

fixation pour quelques posts du jour très instructifs dans ma situation (je ne veux pas les perdre or sur la file du jour ça va vite)
OK posts intégrés au premier message du journal page 1

Re: Journal de sobear

par dede6363 » 11 nov. 2015 19:18

courage sobear, tes efforts finiront par payer :)

on a eu les memes réflexes, benoist s'est laché sur la file aujourd'hui :lol:
perso je note ses citations intéressantes dans un fichier sur mon ordi et les relie de temps en temps.En bon père de famille il nous repète souvent les memes choses, mais que l'on oublie vite le bonnes manières... de trader...lol

jeudi 12 novembre 2015

par sobear » 12 nov. 2015 16:00

Le virement est arrivé sur mon compte donc je peux reprendre le réel avec un capital de 500€
J'évolue toujours dans le même sens: déconstruction patiente et minutieuse de 30 années d'expérience en trading pour repartir sur des bases neuves où la règle est de ne pas perdre avant tout et de gagner prudemment.
Ce matin cela s'est bien passé sauf le dernier trade vraiment en trop.
Je ne suis plus ma règle précédente de 10 trades par jour car finalement elle me pousse à rechercher des points supplémentaires en retardant mes sorties.
Maintenant j'essaie de faire 10 points de gains en scalpe en coupant très court.
Comme je l'ai déjà dit, une hirondelle ne fait pas le printemps alors nous verrons les jours suivants si je confirme.
La note du jour est de 13/20, c'est moyen à cause du dernier trade où j'ai bien eu conscience d'être en mode espoir; la chute aurait pu être grave.
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Re: vendredi 13 novembre 2015

par sobear » 13 nov. 2015 17:26

Les jours se suivent et ne se ressemble pas. Aujourd'hui ce ne Futures pas terrible.
Plusieurs erreurs me valent la note de 11/20 ce qui est mauvais et je me suis planté dans le paramétrage d'un stop mis à 18 ce qui était beaucoup trop élevé...et bien sûr il a été touché deux fois.
Deux fois aussi j'ai déplacé mon stop pour le mettre au-delà d'une résistance qui a été franchie une fois mais pas l'autre; bref c'était pas mon jour.
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Le capital est réduit à 327€ et le minimum pour trader est de 270€ ce qui me laisse une marge de 57€ soit 11,4 points.
C'est la situation idéale, je vais devoir être parfait pour tenir. J'ai intérêt à super bien préparer mes trades car j'ai droit à 2 erreurs pas plus (avec stop à 6pts) alors autant dire que l'objectif c'est aucune erreur et peut-être que, dos au mur, je vais être bon!

lundi 16 novembre 2015

par sobear » 16 nov. 2015 15:12

mauvaise journée, je n'étais pas sûr de moi et chaque trade me mettais à la peine.
J'ai fait une grosse faute, un trade à +1,5pts je l'ai laissé partir en perte jusqu'au stop.
Ma note du jour est de 11/20 ce qui n'est pas brillant.
Point positif:
Ma stratégie du petit capital à trader avec un nombre de points en perte impossible à dépasser a parfaitement fonctionné puisque j'ai été coupé par IG juste après 16pts de perte.
Je vais mieux l'exploiter en limitant encore plus la perte possible.
J'ai fait un virement à IG de 70€ ce qui ne me permettra pas de perdre plus que 12 points environ.
De plus, vu le délai pour le virement demain je suis obligé de faire de la démo.
Dans cette stratégie, je palpe réellement et le jour même ce que je perds et j'ai une pause d'imposée. C'est excellent sur le principe et surtout sur la sécurité.
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Mardi 17 novembre 2015

par sobear » 17 nov. 2015 16:01

Aujourd'hui punition, attente de la validation de mon virement de 70€ sur mon compte pour reprendre.
Et je me suis souvenu que j'ai un autre compte chez un broker Suisse qui se lance dans les cfds à risque limité avec un système différent d'IG avec un carnet d'ordre et des volumes et une cotation au centième de point.
Globalement il est moins intéressant car le spread est variable suivant la volatilité et il y a une commission fixe supplémentaire mais le point est à 1€.
J'ai fait 4 opérations bien choisies en cumulant tous les facteurs favorables, une seule est perdante à cause d'un élargissement du spread (il était 15h30).
Demain avec le compte IG qui devrait être opérationnel il me faudra trader comme aujourd'hui avec le même sérieux et la même concentration.
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mercredi 18 novembre 2015

par sobear » 18 nov. 2015 11:04

Grrr! ce matin le virement n'est pas encore arrivé chez IG donc trading du dax sur la plateforme du broker Suisse.
Finalement c'est une belle journée normalement elle aurait du être tout en vert mais plusieurs trades sont passés en rouge à cause du slipage (merci IG de ne pas en abuser aussi outrageusement)
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Total jour environ +25 pts et en gain si je retire la commission: environ 17€

Faudra que j'analyse pourquoi ça marche bien sur ce compte, je crois que cela tien à la faible valeur du point qui encourage à tenir sa position quoi qu'il arrive si on est sur un support important alors qu'à 5€ le point chez IG il faut couper rapidement si cela ne part pas tout de suite dans le bon sens.

Re: mercredi 18 novembre 2015

par plataxis » 18 nov. 2015 11:11

sobear a écrit : Faudra que j'analyse pourquoi ça marche bien sur ce compte, je crois que cela tien à la faible valeur du point qui encourage à tenir sa position quoi qu'il arrive si on est sur un support important alors qu'à 5€ le point chez IG il faut couper rapidement si cela ne part pas tout de suite dans le bon sens.
J'allais l'écrire : moins de sous en jeu = moins de stress.

Par contre pour être gagnant à moyen terme il faut aussi que la statistique soit avec toi : si tu "tiens" psychologiquement parce que c'est pas cher, il faut aussi que ta stratégie "tienne" suffisamment souvent pour te payer des pertes qui seront bien plus chères (en points).

Re: Journal de sobear

par sobear » 18 nov. 2015 11:19

Autre explication possible, ce matin j'ai tradé un magnifique range et , comme je l'ai déjà constaté, je suis performant dans les ranges mais pas dans les tendances où en période de forte volatilité.
Il me semble que je tiens là la bonne explication, d'ailleurs j'ai pris beaucoup de plaisir sans stress, j'aime vraiment beaucoup les ranges surtout quand il y a des lignes repères comme le PivJ et la ligne des 10900 et aussi mS1J sur DJ.

jeudi 19 novembre 2015

par sobear » 19 nov. 2015 17:17

mon compte IG est activé mais la marge n'est pas très importante.
Le but du jeu: accumuler les positions gagnantes sans perte.
Résultat: un magnifique range comme je les aime entre 9h15 et 10h30 m'a permis de cumuler 9 trades gagnants (sauf une micro perte sur un slipage) mais malheureusement le dixième trade sans stop m'à fait plonger. Pourquoi pas de stop ? dans le range si cela part contre soi il suffit d'attendre le retour et pas se faire sortir par un stop trop près. C'est un peu bête!
Mon compte est de nouveau désactivé, j'ai perdu "que" 8,4 pts mais sur une grosse erreur alors il n'y avait pas de raison pour que ça aille mieux si j'avais eu plus de fonds
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un virement de 50€ est parti, j'ai jusqu'à lundi pour améliorer mon trading.
Je regrette ce trade de trop qui a gâché la journée.

Re: jeudi 19 novembre 2015

par plataxis » 19 nov. 2015 23:08

sobear a écrit :Pourquoi pas de stop ? dans le range si cela part contre soi il suffit d'attendre le retour et pas se faire sortir par un stop trop près.
Etrange conception : pour moi il faut entrer au bord du range et être près à couper immédiatement si l'on sort du range, car cela pourrait bien être un beau mouvement de break, non ? En même temps à force de voir des break qui n'en sont pas, je reste méfiant sur cette interprétation aussi...

vendredi 20 novembre 2015

par sobear » 20 nov. 2015 10:58

mon compte IG n'est pas opérationnel, le virement n'est pas arrivé.
Je trade en réel sur le compte du broker Suisse à 1€ le point mais avec un spread variable de 1 à 3 pts et une commission forfaitaire de 0.61€ par trade (en fait 0.66 CHF)
C'est lourd en frais mais j'ai pas d'autres choix.
Cela veut dire aussi que je peux multiplier par deux le résultat des points en équivalent IG où j'ai beaucoup moins de frais. Grosso modo il me faut gagner 3 points pour qu'il m'en reste 1 chez ce broker alors que chez IG avec 2 points il m'en reste 1
Journée positive car, encore une fois, il n'y avait pas de tendance franche et on était dans un range bizarre qui finalement me convenait.
J'ai tradé sans stop simplement sur mes convictions en fonction des différents S/R et lignes, je me suis permis de pyramider 3 trades qui sont partis contre moi vers un nouveau support où j'ai pu jouer le rebond et emballer toute la pyramide sur une sortie positive.
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Il faut ajouter 1h aux heures des trades du tableau ci-dessus
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voilà le récapitulatif des 3 derniers jours chez ce broker
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Conclusions:
Même si les trois derniers jours sont positifs je ne peux pas continuer comme ça car le risque n'est pas bien maitrisé.
Là ça va car je n'ai pas commis de grossières erreurs et, de plus, le marché m'est favorable avec ses ranges.
Aujourd'hui je ne me suis pas amusé, j'ai été à la peine avec un stress maximum sur toutes les positions et je ne veux pas de ça, plutôt arrêter le trading sinon j'y laisserais ma santé.
Je vais revenir sur des bases plus saines en essayant de cumuler le maximummum d'éléments favorables avant de prendre position avec stop bien sûr.
Il y aura beaucoup moins de trades et certainement un peu d'ennui mais je préfère agir comme cela.

lundi 23 novembre 2015

par sobear » 23 nov. 2015 12:17

mauvaise journée, je me suis précipité à l'ouverture car on était sur le PivJ et le troisième trade je me suis planté pour un problème de stop trop près. Quand au quatrième trade le stop à été touché de façon justifié.
Du coup mon compte repasse sous la barre et je le réalimente avec 40€ ce qui me laissera une perte possible sur la prochaine journée de 8 à 10 points.
En théorie, je vise à ce que tous mes trades soient positifs :lol: ben oui quoi il faut bien se mettre un objectif ambitieux.
Pour la prochaine fois je vais travailler avec une présentation de mes graphiques différente pour contourner mes biais et particulièrement mon travers contrarien et mon blocage sur les break out que je ne sais pas prendre (évidemment quand on est contrarien le break out est absolument contre nature)
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Evolution dans ma représentation des prix (génial ou bidon?)

par sobear » 23 nov. 2015 23:19

J'ai l'impression d'être incapable de voir correctement la progression du prix sur un graphique et je ne suis bien que dans un range et plus il est serré mieux c'est.
Comme déjà dit je suis contrarien dans une tendance et je suis largué quand il y a de la volatilité.
Il faut que je déconstruise toutes mes visions du prix sur un graphique, il y a trop d’automatismes qui resurgissent de mes expériences passées.
Je suis convaincu que le prix peut évoluer n'importe comment (ça c'est déjà un gros progrès) et que ce n'est pas parce qu’il grimpe qu'il va cesser de le faire et se retourner (contrairement à mon reflex permanent issus de mon cortex préhistorique)
Si je veux avancer il faut que je me construise un autre modèle, une vision différente qui parte sur des bases neuves.
Je vais appliquer une idée un peu loufoque mais qui semble apporter vraiment quelque chose de nouveau.
Je vous raconte car, après tout cela, au pire, vous pourrez en rire et le rire fait du bien!
Quand on regarde un écoulement d'eau sur le sol celui-ci ci va au grès des obstacles rencontrés, de la déclivité de haut en bas mais aussi de droite à gauche; bref l'écoulement file presque aléatoirement mais il est possible d'anticiper le contournement d'un obstacle.
Quelque fois l'écoulement est si faible qu'il stagne ou parfois il s'accélère.
Et bien la progression du dax correspond à l'écoulement d'eau avec ses obstacles sous forme des lignes de S/R et PP et des valeurs 50, 100. Une accélération de la volatilité = une accélération de l'écoulement et un range = une stagnation du courant.
Et maintenant comment représenter cela graphiquement ?
Il faut abandonner la représentation habituelle où ça monte (réflexe préhistorique: attention ça va surement redescendre) et ça descend; j'ai trop vu ce type de courbe et je ne peux pas m’empêcher de voir ce que je ne dois plus voir pour garder un esprit logique et efficace.
Alors quelle solution ? Je retourne la courbe et au lieu d'aller de gauche à droite en montant ou descendant elle va de haut en bas avec des sinuosités vers la droite ou vers la gauche. Pour cela je mets mon écran n°2 en portait inversé.
Et là grosse satisfaction, je n'ai plus peur et je n'anticipe rien, je suis le fil de l'eau passant d'un coté à l'autre avec plus ou moins de vitesse butant sur des obstacles que sont les lignes de S/R et les PP plus les valeurs à chiffres ronds se terminant par 50 et 100.
Voir le graphique comme cela me casse mes repères habituels pollués par mes biais.
J'utilise quelques indicateurs simples comme une moyenne mobile qui dessine le fond du lit de l'écoulement d'eau et les bandes de Bollinger comme les berges d'une rivière.
Franchement cela me parait plus clair et je n'ai plus peur de la tendance et le break out est devenu une chose normale consécutive à un changement dans l'inclinaison du terrain entraînant mon écoulement de l'autre coté.
Voilà une évolution que je vais appliquer avec ou sans succès et si ça foire et bien je repartirais sur autre chose mais au moins j'aurais tenté un truc original qui me plait beaucoup.
En-dessous une courbe "basculée" pour ma nouvelle représentation graphique
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Capture.JPG (46.18 Kio) Vu 765 fois
La lecture se fait de haut en bas et on voit très bien le cour filer comme de l'eau de gauche à droite ou inversement et venant buter sur les lignes pré tracées de S/R PP et valeur en 50 et 100.
Il y a même souvent correspondance avec les berges constituées par les bollinger en pointillé.
Une moyenne mobile en rouge et bleu donne le sens du déplacement un peu comme le fond de la rivière.
Les codes couleurs ont changés, rouge pour un déplacement vers la gauche et bleu vers la droite (facile à retenir)
Là il n'y a plus de ça monte ou ça descend, ça va juste à droite ou à gauche et ça vient butter sur des obstacles ou sur les berges. Il n'y a plus d'achat ou vente mais un bonton bleu sur la manette de jeu pour taper vers la droite et un bouton rouge pour taper vers la gauche comme un flipper.
Épilogue du jour:
J’arrête là mais fallait quand même que je vous explique mon petit délire qui m'a bien occupé et bien amusé à mettre au point.
Alors quels seront les résultats, y aura-t-il des progrès ? Nous verrons bien et si ça foire et que je dois repartir sur d'autres bases et bien ce sera pas la première fois mais au moins c'est ce genre de travail que j'aime dans le trading; rechercher tous les moyens pour contourner ses biais et ses insuffisances après les avoir bien analysés, se battre pour espérer peut-être arriver à voir la lumière.
Finalement aujourd'hui Futures une bonne journée!

Re: Journal de sobear

par Benoist Rousseau » 24 nov. 2015 00:01

Excellent ton travail sur la représentation vision en espérant que cela soit plus limpide pour toi :)

mardi 24 novembre 2015

par sobear » 24 nov. 2015 16:56

Aujourd'hui est une journée de transition le temps que je m'adapte à ma nouvelle conception du marché et que j'en tire tout ce qui pourra l'être.
Je ne voulais pas trader mais faut pas exagérer quand même.
Avec S3J atteint + le niveau 10900 tout proche et une grosse ligne de S/R très forte sur cette zone et enfin le RSI14 en UT15 prenant une tournure favorable j'ai pas pu résister et j'ai pris position cfd à risque limité Dax chez mon courtier Suisse puisque chez IG mon compte n'est pas encore réalimenté.
J'ai planté de 10 points le premier trade sur erreur de positionnement du stop mais je me suis rattrapé ensuite en montant une petite pyramide positive de 4 contrats (1€ le point) que j'ai liquidé assez (trop) rapidement mais c'est déjà ça de pris.
C'est le quatrième jour consécutif positif chez ce courtier pourtant je suis handicapé par le spread et une commission pour frais.
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relevé DC.JPG (33.64 Kio) Vu 749 fois
(il faut ajouter 1h à l'horaire affiché)

Re: Journal de sobear

par Benoist Rousseau » 25 nov. 2015 05:59

Je n'ai pas pu résister non plus c'était techniquement bien joué sobear rien à regretter

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