Journal plus que nécessaire

Bonsoir à tous,
Après 15j d'échec en réel, j'ouvre ce journal. J'aimerai présenter des courbes magnifiques comme certains le font. Les miennes sont catastrophiques. Rouge sang. Je termine celle-ci avec le moral dans les chaussettes. Je veux vaincre cette situation. Je veux devenir vert. Je veux réussir. Modestement pour commercer, mais arrêter de me planter aussi violemment. Je pense que j'ai besoin de vous pour y arriver.

Je souhaite vous présenter avec une grande transparence mes trades afin que vous puissiez m'aiguiller dans la bonne direction. J'ai bien potassé le livre de Benoist, et visionné pas mal de ses vidéos. J'ai corrigé certains de mes défauts via un journal de trading que je tiens sur Excel, avec une certaine rigueur. Je vais vous en présenter la synthèse quotidienne ici jours après jours. J'espère que cela m'aidera, mais aidera aussi certains qui sont peut être dans ma situation. Quand on constate le succès insolant en scalping de certains ici présents, on (en tout cas "je") me sens honteux. Honteux de faire autant d'erreur. Honteux de ne pas réussir à les corriger. Honteux d'être si grossier dans mes entrées. Espérons qu'ensemble nous y arriverons.

Pour commerncer cette exercice de transparence, voici le track record depuis le début:

track record.png (41.95 Kio) Vu 511 fois

Et aujourd'hui:

today.png (43.94 Kio) Vu 511 fois

Analyse à suivre

poiuyt: ouvrir ton journal est une excellente idée (mais que ne l'as-tu pas fait plus tôt?) qui va très certainement beaucoup t'aider. Ne peux-tu pas participer à la file du jour? de l'avis général, on en apprend beaucoup des autres.

Salut,

Courage mon gars.
Est-ce que tu as :

1. Défini ton risque max par trade ?
2. La perte max par jour ?
3. Une stratégie claire qui te dit quand entrer et pourquoi, quand sortir et pourquoi?
4. Est-ce que tu respectes ton plan tout le temps?

Selon moi un seul non à ces questions suffit à ne pas passer en réel. Les 3 premiers points sont faciles comparé au dernier. Ce dernier point est selon moi le résultat du fait que tu n'as pas confiance en ta stratégie. Si cette confiance nous fait défaut on va vouloir trader selon un setup inconnu par ce que "peut-être que..."
Par contre si tu sais que tu peux faire confiance a ton plan, tu vas pouvoir enchainer plus de pertes avant de tilter. Tu seras persuadé que quoiqu'il arrive, ton plan est bon, et qu'au final tu es gagnant sur le long terme, peut importe la longueur de la série de perte.

@Amarantine: sans doute que j'ai voulu présenter des résultats flamboyants. Le temps a passé et je n'ai pas pris le temps de présenter ma réalité. Je souhaite que cela change. Trade rouge après trade rouge.

Dans mon journal sur Excel, j'ai commencé en utilisant le document de Benoist. Mais au début, que veut dire trader? Que veut dire respecter son plan de trade? J'étais (encore plus qu'aujourd'hui) un débutant et je n'avais aucun repère. Je commence à en avoir quelques un. J'ai par exemple identifié quels sont les éléments à mettre dans le journal:
Heure Instrument 15 min 5min Achat/Vente Reason Commentaire
Trade 1 12h18 Min DAX30 Rouge Rouge Achat Stratégie Rebond sous S1J.

Dans la colonne "REASON" j'ai 3 choix: stratégie (PP décrite par Benoist dans son livre), erreur (mauvaise application de la stratégie, par exemple achat après cassage par le haut d'une résistance en le prenant pour un support), et TAMDNP (pour Trade Au Milieu De Nul Part), pas besoin de décrire le principe je suppose.

Aujourd'hui j'ai tradé du mini DAX, du mini DJ, du Micro DJ et du Micro nasdaq. Je suis BE sur le nasdaq, je ne vais pas en parler. Pour le 3 autres, j'ai fait 26 trades. 9 Stratégies, 6 erreurs et 11 TAMDNP. Je les classifie ainsi car je pense qu'il correspondent à:
1. Une bonne application de la stratégie=>bravo, on continue et améliorant les points d'entrée
2. Un pb d'expérience (faire plus attention au cadre global)
3. Le FOMO contre lequel je dois lutter.

Synthèse de ma journée:
Je me rappelle chaque jour les propos de Benoist "le scalpeur est un gagne-petit". C'est rageant quand on voit des lignes droites de 50 ou 60 points. J'ai conscience que prendre 5 points est la sécurité à payer pour être serein. Etant trader débutant, je n'ai pas le trade en 1 click et je trouve qu'il est long de faire un achat/vente. Aussi inspiré par X, j'ai mis un TP à 5points. Ainsi, sur les trades de rebond sous pivot (comme celui que j'ai présenté plus haut et que j'ai effectivement pris), je suis exécuté sans devoir cliquer pour vendre. Rapide et efficace. Mes trade "Stratégie" gagnant ont été effectué comme ca aujourd'hui.

JE LE NOTE EN GROS POUR M'EN SOUVENIR: APPLICATION DE LA STRATEGIE+TP 5PTS



Les erreurs que je fais sont essentiellement de 2 natures: contre-trade (je vends, ca monte, j'achète ca baisse) et recherche du rebond.

Les contre trades sont le résultat de ma frustration. Je me sens baladé par le marché. Je pense que nous avons tous un jour cliqué sur achat/vente au milieu d'un gros trend pour voir le cours stopper net à cet instant et partir dans l'autre sens. On coupe la position, on vend/achète, et le cours repart à nouveau dans l'autre sens. Et on en veut au cours. C'est hallucinant à observer, à vivre. Cela pousse à en vouloir à l'indice au lieu de s'en prendre à soit-même. =>Je dois travailler ca.

Les rebonds semblent être ma passion. Je les invente. Je les fantasme. Il faut que j'arrête. Je pense que je tente les rebonds car ils permettent de se positionner selon ma compréhension de la méthode de Benoist. Cours qui baisse, on arrive sur un niveau symbolique/une résistance. Ca vient de baisser de 30 pts, ca peut bien en monter 10. => Il faut que je garde le TP à 5 points et me focaliser sur le premier passage et arrêter d'imagine ces rebonds imaginaires.



Les TAMDNP: ceux sont les plus frustrants. Le cours est unidirectionnel depuis 5secondes, 30 secondes ou 3minutes, à la seconde ou on décide de rentrer ca part dans l'autre sens. A ce moment on voit vraiment un monsieur en train de changer les cours en fonction de nos achats/vente. Ces trades sont directement liés au FOMO. J'ai du mal à arriver à lutter contre. Pouvez-vous me conseiller une méthode, une approche?



Voilà un premier bilan. Bravo à celui qui arrivera à tout lire. Ecrire ces mots m'ont fait énormément de bien. De noter mon suivi des trade et de l'expliquer me soulage et m'aide à dessiner une trajectoire. J'espère que vous arriverez à me conseiller pour la suite.

Idée: je vais suivre le ratio journalier de trade "Stratégie", "erreur" et "TAMDNP" pour faire tender le premier vers 100% et les deux seconds vers 0.

Merci wxc789. Rien que ta première phrase m'a enlevé 1 tonne des épaules. C'est rien mais c'est énorme. J'ai pas envie de lâcher. J'ai envie de corriger ces Bêtises. J'ai envie de devenir bon. J'ai envie de pouvoir partager avec les autres. Et enfin, par la suite, j'aimerai un jour pouvoir aider les plus novices (là je suis à 2 doigts du fantasme).

Pour répondre à tes questions:
Défini ton risque max par trade ?=> j'ai malheureusement perdu cette habitude car à cause de mes rentrées pas assez précises, j'ai pris pour habitude de voir le trade prendre -10ticks avant de remonter. Quand ca remonte je coupe généralement à BE. Et ne fais pas trop de mode espoir (beaucoup moins qu'avant). Je dois soigner la qualité des entrées. Me conseilles tu de mettre un TP et SL en automatique sur chaque trade? Si oui, quel SL recommandes tu?

La perte max par jour ? =>Non je n'en ai pas. As-tu un ratio en tête?

Une stratégie claire qui te dit quand entrer et pourquoi, quand sortir et pourquoi? =>Je dirai que oui même si ca s'est bien affiné ces derniers jours: rebond sous/sur PP niveaux symboliques avec TP 5 pts. J'ai fait ca aujourd'hui et 7 trades sur 8 qualifiés de "Stratégie" ont rentré un gain sans douleur (exécution en quelques secondes)

Est-ce que tu respectes ton plan tout le temps? =>Non, je vais toutes les Bêtises possibles (cf. la synthèse de ma journée de trading là haut).




Avec le recul, je me dis que regarder les vidéos de scalping de notre hôte n'a pas du m'aider. Il fait ca avec une telle aisance. Ces vidéos étant une synthèse de ses journées, on a l'impression qu'il passe ses journées à scalper. Hors, comme il le dit à longueur de forum, il ne prend que quelques trades par jour, extrêmement qualitatifs.

Allé, j'ai beaucoup écrit pour un premier jour. L'essentiel c'est de tenir sur le long terme. Et pour ca, je vais avoir besoin de dormir. Bonne nuit à tous, et merci du fond du coeur pour votre aide.

Manifestement tu as une volonté d'enfer et il n'y que ça de vrai.
Le reste, c'est de la patience et la construction de sa méthode par petit pas.
Un conseil de débutant ?
Peut être ne pas t'éparpiller sur tous les indices mais te spécialiser sur un seul.
Etant un grand débutant, ce serait prétentieux de ma part de te donner d'autres conseils.
Sinon, Courage et patience et quand on veut on peut... c'est une question de temps.

En trading il n'y a pas de règle absolue, seulement celles qui te conviennent.

Pour ma part, oui j'ai toujours un SL et un TP. Le SL me permet quoiqu'il arrive de sortir, je ne le touche jamais, pas de mode espoir. Si mon SL se fait taper c'est que mon idée du cours est soit imprécise soit fausse, dans tous les cas il faut donc s'arrêter là. Enfin je cherche a acheter et vendre au meilleur prix possible donc on revient au point précédent si mon stop se fait toucher c'est que ce n'était pas le meilleur prix possible.

Un TP toujours, avec un RR >4.

J'ai arrêté de vouloir scalper il y a un an (j'ai essayé de nouveau en début de semaine dernière et je me suis pris une perte max journalière).
La perte max journalière justement, c'est encore Benoist qui l'a définie de la manière la plus logique pour moi. Elle est égale à ce que tu peux gagner en 2 jours. Comme ça tu peux largement sortir flat sur la semaine, sans trop suer.

Pour ma part je trouvais les vidéos de Benoist très intéressante mais surtout sur tout ce qui n'est pas dit. En regardant de près il donne des conseils généraux mais on voit que très souvent il ne les applique pas, ou ces conseils sont adaptés à la situation. La raison est simple et tu l'as deviné, Benoist trade depuis 20 ans. Il y a des choses qui pour lui sont évidentes et qu'un néophyte en appliquant "bêtement" une méthode ne verra jamais. Je me répète mais le trading c'est de la haute couture en aucun cas du prêt à porter. Tu peux piquer des idées à droite à gauche mais toujours tu dois les adapter à ce que toi tu veux faire et personne ne peut te dire ce que tu veux faire.

Le scalping est le trading le plus compliqué. Je l'ai entendu des centaines de fois quand je débutais sans jamais comprendre (au début). C'est compliqué car il faut une entrée précise. C'est compliqué car il faut avoir une excellente vision du marché/grosse expérience, pour prévoir ce que le cours va faire. C'est compliqué car quand tu te manges une perte elle va annuler plusieurs gains, il faut donc une psychologie de trader expérimenté qui a confiance en son plan.

" Ecrire ces mots m'ont fait énormément de bien. De noter mon suivi des trades et de l'expliquer me soulage et m'aide à dessiner une trajectoire."
" Rien que ta première phrase m'a enlevé 1 tonne des épaules. "

Et bien oui! ça sert aussi à ça un journal, se décharger de ses émotions qui vous bloquent et c'est au moins aussi important que de recevoir des conseils.
Pas de fausse pudeur ici, pas de faux-semblants, pas de "je suis très bon"... rien que de la sincérité parce qu'il n'y a ici que des gens bienveillants (on y veille) et que tout le monde a été débutant un jour.
Tu as tout compris en ouvrant ton journal.

Le phénix renaît de ses cendres. La fin d'un cycle destructeur. Nombre de trade divisé par 4. Focus sur les trades stratégie. Equity curve a pleurer (si on supprime les 2 trades pourris sur le DAX30). Je suis lessivé, je ferme tout, je vais me balader avec madame et je vous donnerai l'analyse des trades demain.

Ensemble du Profit factor:

Complet.png (37.44 Kio) Vu 379 fois

DJ:

DJ.png (44.17 Kio) Vu 379 fois

Je suis tellement fier d'avoir réussi à faire ça. Merci à tous pour votre soutien

Et bien voila poiuyt, il suffit d'ouvrir ton journal de trading!
A refaire.

Merci Amarantine Merci aux autres intervenants. Merci a X pour le tp 5points,ça fonctionne du feu de dieu!

Je savoure maintenant pour revenir demain humble et purgé de toute excitation.

Bonne soirée à tous

salut poliuyt,
j'ai le meme souci que toi, en démo ça allait, décidé de passé en réel et une catastrophe, parfois ça remontait pour me planter la semaine après.
Capable de remonter 120 points pour en reperdre 200 derrière.
Souci de levier, overtrade, trade ennui, peur de manquer une occase, tout y est passé.
Je suis conscient de tout ça, mais une fois devant l'écran difficile de controller.
Merci de me confirmer que tout n'est pas perdu...
je repasse en démo un temps
bonne continuation

Bonjour à tous,
@Momoxe: Benoist évoquait des déclics qui lui ont permis de passer un/des cap(s) dans certains de ses vidéos, c'est exactement ce qui s'est produit pour moi. J'ai lu le livre de Benoist, y compris la parti sur l'importance du journal de trading. L'importance de le faire et de le tenir au quotidien. La partie sur les profiles perdant m'a aussi aidé quand j'étais au fond. Il m'a fallu rédiger le mien pour prendre les choses plus sérieusement.

Vu ma journée d'hier, je ne peux que te conseiller d'ouvrir un journal, si ce n'est pas déjà fait, et d'analyser les choses qui fonctionnent et qui ne fonctionnent pas pour toi. Ca aide beaucoup. Je fonctionne assez bien à "l'indicateur".

Ici ma journée du lundi 11/05:

11.05.png (6.68 Kio) Vu 352 fois

Il n'y a pas tous les trades car j'en avait passé 20 sur le NQ que je n'avais pas eu le courage de répertorier car ils étaient tous bête Par contre je vois que ceux qui me rapportent (les "Stratégie") ne représentent que 35%. Je conclus que pour gagner il faut que ce soit à 100%.

Je ne vise pas de gagner de l'argent. Je vise maintenant à me mettre dans une situation qui me permettra d'en gagner. J'ai constaté que les trades d'ennui ne le permettent pas, donc je cesse d'en faire. Je travaille aussi à ne pas faire d'erreur. Je ne vise pas gagner de l'argent. Je vise à être dans des situations où je peux en gagner. Ainsi je sais que si le scénario part mal, c'est que ma situation n'était pas bonne, donc je sors =>EXIT le mode espoir.

Ca parait bête, ces éléments là je les ai lu des centaines de fois sur le forum. Et bien il m'a fallu les vivre pour les comprendre, c'est ainsi. Mais grâce à l'aide des personnes plus expérimentés que moi je sais que mon état d'esprit est maintenant meilleur qu'avant.

Courage à toi, tous ceux qui affichent des courbes insolentes (@X en particulier XD) disent être passés par ces échecs.

Pour la journée du mardi 12/05/2020:

Après avoir subi le marché pendant des jours, je décide de me prendre en main et d'arrêter de faire n'importe quoi. De sortir du costume de trader casino qui crame son capital pour me concentrer sur celui de trader qui renfloue ses pertes. J'ai arrêté de cliquer dans tous les sens et me suis concentré sur le DJ que j'apprécie tout particulièrement.

Respect le plus strict jamais vu de la stratégie: vente/achat après cassage de niveaux symboliques, idéalement au dessus/en dessous du niveau, avec un TP5pts. Le DJ a bien bougé, les opportunités furent nombreuses.
En synthèse de la journée ca donne ca:

12.05.png (5.78 Kio) Vu 350 fois

Je partage ce trade qui est sorti du lot et que j'ai pris pour des raisons différentes des autres: j'ai observé à plusieurs reprises que parfois le DJ fait une chute hyper violent, pendant quelques minutes, avant de stopper et de remonter au même niveau. C'est ce qui s'est produit ici. J'ai mis un peu de temps à réagir mais j'ai pu prendre le train en route. Je n'ai pas l'habitude des longs trades et n'ai pas tenu longtemps, mais j'étais content d'avoir pu le prendre. C'est l'expérience qui rentre. N'hésitez pas à commenter si des choses vous viennent à l'esprit (comme mon entrée trop tardive/timide).

interressant.png (46.9 Kio) Vu 350 fois

Enfin, suivi des tendances (en % des trades passés):

tendance.png (7.98 Kio) Vu 350 fois

Si ca peut aider...

Bonne journée à tous

poiuyt, je te donne mon avis.
Tu commets une grande erreur, tu trades sur différents indices.
Quand on débute, le mieux c'est de rester sur un seul indice.
Le comportement du DJ, n'a rien à voir avec celui du DAX.
Les horaires et les niveaux d'inversion ne sont pas identiques.
En voyant ta courbe de gain et de perte, je peux dire que tu trades avec ton Ego.
Ce n'est pas bon,( met le dans une boite quand tu trades ) .
Ton Ego tu dois le mettre de côté.
On le voit bien, tu essayes de remonter une perte avec une position.
Non, chaque position et particulière et indépendante des autres.
Ensuite, tu gères mal tes gains.
Si tu es en gain, que ce soit sur la journée ou sur un plusieurs jours.
Il faut toujours sortir une mauvaise position lorsque la perte touche un niveau prédéfini sur ta courbe de gain.
L'idéal étant de sortir au-dessus d'un certain gain, et non pas en dessous d'une certaine perte.
Là, je parle bien de ta courbe ''gain perte ''.
Ensuite, et là je suis désolé, de te le dire, tu ne sais pas prendre de position, apparemment tu suis les mouvements, c'est bien, sauf, si tu te prends une inversion, et c'est ce qui doit souvent t'arriver provoquant ces pertes que tu as connu.
Il te faut donc, quand tu prends une position, savoir pourquoi tu l'a prends, où tu places ta perte, et pourquoi à tel ou tel niveau, et savoir où tu sors pour te protéger en cas de gain et d'inversion.
En plus il faut faire très attention, si tu n'as pas assez de ''signaux, repères'' pour trader, tu auras souvent de mauvaises blagues.

Commence par comprendre comment prendre une position, et surtout ou sortir, une fois la position prise, c'est trop tard.
Tu dois agir comme un ''Général '' qui envoie ses troupes au combat, avec un seul objectif, qui n'est pas de gagner la bataille, mais bien de préserver tous ses hommes.
Et puis une dernière suggestion, tu devrais nous expliquer l'une ou l'autre de tes prises de positions, non pas pour nous, mais bien pour toi.
Car en expliquant un trade aux autres, souvent on comprend mieux soi-même son propre trade.
Bonne continuation.