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CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par Rogue » 25 sept. 2014 08:05

Bonjour à toutes et à tous !

Wow, quel rebond !!! Faut dire qu'en faisant ma petite revue du matin, tellement d'analystes prônaient la chute de l'indice vers 4300/4200 dans la foulée de mardi, qu'il y a eu un rachat massif de ventes à découvert tout en bas vers 4350/4360. Donc, fin de séance, stress, faut se racheter et bim ça part à la hausse violemment ! Je me demande si les zinzins savent qu'il existe des options pour se protéger ? :roll:

Bon, sinon, qu'est-ce qu'on a aujourd'hui ? Un CAC qui pourrait reprendre sa route vers les 4500, donc je vais jouer la continuation du rebond essentiellement avec mes calls (j'en avais encore acheté un petit peu sur 4360/70 mardi) que je vais commencer à lâcher vers 4460/70.

Niveau position, j'ai un short à 4380 qui est couvert par des options de couverture (donc ce ne sont pas celles que je lâcherai à partir de 4460), j'ai 40 points de MV sur mes futures mais mes calls se sont appréciés de 80 points...

L'idéal ce serait un retour vers 4405 pour reprendre le rebond ? Mouais pourquoi pas. :top:

Sinon, on n'oublie pas : Groove is in the heart ! ;)

[youtube]https://youtu.be/etviGf1uWlg[/youtube]

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par marcus » 25 sept. 2014 08:22

Bonjour Rogue et à tous,
Merci pour l'ouverture toujours très agréable à lire le matin. ça risque d'être calme avant les stats US cette am. Je mets une alerte sur le PPj presque tout rond à 4400 avant départ au boulot.
Autrement, groove is in the head pour la journée :)

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par SaturnV » 25 sept. 2014 08:50

Bonjour tout le monde,
Merci Rogue et Ok avec vous deux pour point d'appui vers 4400, ;)
Bonne journée
Fichiers joints
Cac 30 mn.jpg
Cac 30 mn.jpg (23.43 Kio) Vu 815 fois

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par alex32 » 25 sept. 2014 08:51

bonjour rogue
merci pour cette analyse matinale du cac qui est toujours pertinente .Pas besoin de beaucoup de messages ,que l'essentiel et c'est déjà pas mal. je suis régulièrement sans forcément intervenir .bonne journée

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par man_lyon » 25 sept. 2014 08:51

Bonjour à tous.

Un retour pp serais un bon point d'entrée ou juste sous 4400.
Ça baisse en Asie, mais je penche pour un retour vers 450 ...

J'attend l'ouverture à 9:00, juste avant le boulot.

Bonne journée.

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par Rogue » 25 sept. 2014 08:52

- marcus :

Franchement, est-ce qu'on a attendu une nouvelle pour baisser mardi et est-ce qu'on a attendu une statistique pour remonter hier ? Je crois qu'il est évident et prouvé une bonne fois pour toute que trader avec des statistiques ne sert à rien. Les statistiques dans 90% des cas c'est retour à la case départ dans les 24h (encore prouvé je ne sais combien de fois la semaine dernière).

La seule chose avec les statistiques c'est que ça amène de la volatilité ; alors évidemment quand on est en cfd à risque limité, un peu chargé en levier, ça fait sauter des comptes. Donc dans ce cas, oui attention aux statistiques, mais pour une mauvaise raison.

Une nouvelle ou une statistique ne fait pas un marché, il ira toujours dans le sens où il avait décidé d'aller de toute manière ; avec un pic de volatilité supplémentaire. C'est tout.

Rien contre toi marcus, hein, mais encore hier matin j'écoutais des infos éco et c'était la cata, les chiffres allaient tomber, on allait partir à vau-l'eau etc. et finalement, le soir à 22h le CAC valait 4420...

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par Ludovix » 25 sept. 2014 08:55

Salut Rogue, salut tout le monde !

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par fl9278 » 25 sept. 2014 09:03

Hello,
Rogue...."moine tibétain groovy, option's king ! yeah man :top:
Plus sérieusement, pour ce qui est des options, ce n'est pas à la portée de tout le monde de gérer intelligemment les "put" et les "call".
Toujours en mode "je vous observe". Départ demain thalasso. Lundi à donf !
Saturn...cool tes graphiques avec les commentaires.
La bizette à tous.

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par man_lyon » 25 sept. 2014 09:14

Bon, premier rebond sur 407.8 puis up de plus 10 pts.
Autre rebond ou direct ascenseur vers 450/500 :) ?
Wait and see ...
Si on touche le pp. avant 9:30 j'entre en long, sinon j'attendrai une opportunité.

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par man_lyon » 25 sept. 2014 09:28

Je me demande si je ne vais pas passer short suite
à ce premier Up :roll:

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par fl9278 » 25 sept. 2014 09:34

man_lyon a écrit :Je me demande si je ne vais pas passer Short suite
à ce premier Up :roll:
D'autant que si on recasse 4400, ça risque de repartir plein Sud !!

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par Rogue » 25 sept. 2014 09:42

4400 a quand même moins de consistance maintenant que ça a été transpercé 5 fois ce mois-ci... c'est la cassure du 4350 qu'il faudra surveiller ; parce que casser 4400 et aller à 4350 c'est de l'ordre de la normalité maintenant qu'on l'a déjà fait deux fois.

En tout cas, pour ma part, 4420/25 a été vendu, rachat vers 4405/4410 puis 4390/400.

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par man_lyon » 25 sept. 2014 09:52

short 4420.7 TP 10 points (ou avant si ça veut pas)

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par man_lyon » 25 sept. 2014 10:00

Sorti à 4417.7 départ en réunion.
Dommage une jolie petite baisse en amorce :)

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par Rogue » 25 sept. 2014 10:01

A regarder : le mouvement du 3/4 septembre pour avoir une idée de ce qui est réalisable.

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par ORAJO » 25 sept. 2014 10:20

Rogue a écrit :
Franchement, est-ce qu'on a attendu une nouvelle pour baisser mardi et est-ce qu'on a attendu une statistique pour remonter hier ? Je crois qu'il est évident et prouvé une bonne fois pour toute que trader avec des statistiques ne sert à rien. Les statistiques dans 90% des cas c'est retour à la case départ dans les 24h (encore prouvé je ne sais combien de fois la semaine dernière).

La seule chose avec les statistiques c'est que ça amène de la volatilité ; alors évidemment quand on est en cfd à risque limité, un peu chargé en levier, ça fait sauter des comptes. Donc dans ce cas, oui attention aux statistiques, mais pour une mauvaise raison.

Une nouvelle ou une statistique ne fait pas un marché, il ira toujours dans le sens où il avait décidé d'aller de toute manière ; avec un pic de volatilité supplémentaire. C'est tout.
:top:
Bonjour à tous,

Hier je n'ai pas suivi les marchés et ce matin en essayant de savoir le pourquoi de la hausse d'hier, j'ai trouvé des morning metting ou articles qui disaient que c'était grâce aux bons chiffres de l'immobilier US et d'autres que c'étaient les déclarations de Mario Draghi ou alors peut être un peu des deux... :)

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par Rogue » 25 sept. 2014 10:38

Non non Orajo : tu as lu ce que les "analystes" essaient de justifier a posteriori.

Personnellement j'étais là quand les chiffres sont tombés : à 16h les cours sont partis à la baisse. Donc, quel rapport entre la hausse d'hier soir et les bons chiffres des logements qui ont fait baisser les cours ? Bizarre non ?

Maintenant, je te donne "ma" version :

- à 16h : immobilier neuf US
- le CAC future est à 4381
- 12 minutes plus tard on est à 4369
- à ce moment-là on est sur un support
- plein de traders ont shorté le matin à 4350/4360
- le support fait rebondir le cour, les shorter du matin voyant approcher la fin de séance se désengagent parce que les appels de marge de 18h/18h30 vont les "plumer" car ils n'ont pas les couvertures nécessaires (trop de levier)
- 4370 ça fait 10/20 points de perte par rapport au niveau short, c'est acceptable et un pis-aller donc rachat de short massifs
- on explose à la hausse.
- on finit à 4423...

Les analystes de ce matin qui te disent que ça a monté grâce aux chiffres de l'immobilier US sont les mêmes qui hier matin te disaient qu'on allait s'effondrer à 4200... est-ce que tu saisis l'incongruité de leurs interventions ?

Ma version, ce n'est pas ce que j'ai prédit, perso je travaille avec deux scenarios : j'ai vendu à 4370/4380 en me posant le question de savoir ce que je fais si on monte, ce que je fais si on baisse. C'est ça le trading, pas deviner ce que ça va faire, ni expliquer a posteriori sur de mauvaises raisons ; j'essaie de comprendre techniquement ce qu'il s'est passé en regardant le déroulement de la séance, pas en supposant que telle statistique a fait bouger le marché.

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par SaturnV » 25 sept. 2014 10:48

Ma version, ce n'est pas ce que j'ai prédit, perso je travaille avec deux scenarios : j'ai vendu à 4370/4380 en me posant le question de savoir ce que je fais si on monte, ce que je fais si on baisse. C'est ça le trading, pas deviner ce que ça va faire, ni expliquer a posteriori sur de mauvaises raisons ; j'essaie de comprendre techniquement ce qu'il s'est passé en regardant le déroulement de la séance, pas en supposant que telle statistique a fait bouger le marché.

C'est tout à fait ça,
à noter sur un post it :top:

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par marcus » 25 sept. 2014 10:50

Rogue a écrit :- marcus :

Franchement, est-ce qu'on a attendu une nouvelle pour baisser mardi et est-ce qu'on a attendu une statistique pour remonter hier ? Je crois qu'il est évident et prouvé une bonne fois pour toute que trader avec des statistiques ne sert à rien. Les statistiques dans 90% des cas c'est retour à la case départ dans les 24h (encore prouvé je ne sais combien de fois la semaine dernière).

La seule chose avec les statistiques c'est que ça amène de la volatilité ; alors évidemment quand on est en cfd à risque limité, un peu chargé en levier, ça fait sauter des comptes. Donc dans ce cas, oui attention aux statistiques, mais pour une mauvaise raison.

Une nouvelle ou une statistique ne fait pas un marché, il ira toujours dans le sens où il avait décidé d'aller de toute manière ; avec un pic de volatilité supplémentaire. C'est tout.

Rien contre toi marcus, hein, mais encore hier matin j'écoutais des infos éco et c'était la cata, les chiffres allaient tomber, on allait partir à vau-l'eau etc. et finalement, le soir à 22h le CAC valait 4420...
Pt détour....si si je prends pour moi :lol2:
Tu as entièrement raison, je le sais bien. Le prix , le prix et encore le prix c'est surtout ce que je regarde maintenant.
Mais pas devant des écrans aujourd'hui alors je fais attention aux statistiques pour la mauvaise raison que tu évoques :D

Re: CAC40 - Trading du jeudi 25/09/2014

par Rogue » 25 sept. 2014 10:52

Et j'ajouterai une chose que tout le monde a tendance à oublier : les sales trader, les analystes et tous les intervenants affiliés à des brokers NE TRADENT PAS... les seuls qui tradent sont ceux avec l'étiquette "Trader compte propre".

Est-ce que vous confieriez votre voiture à un mécano qui ne sait pas conduire, qui n'a jamais conduit et qui n'a jamais passé une vitesse de sa vie ? Je ne crois pas... ce n'est qu'une question de bon sens, rien d'autre.

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