Communiquer sur ses set up ou pas ?

[David]

Il y a autant de setup que d'étoiles dans le ciel et ils sont plus ou moins efficace en fonction du produit, du temps et de ta personnalité.

Pour les débutants faut commencer par le commencement, cad, les chandeliers Japonais (seul, duo, groupe de trois, 4 et 5), double top, double bot, les patterns simples, moyennes mobiles, pivots, RSI, bandes de Bollinger, retracements de Fibonacci, ...

Ce sont tous des setups en soi !

[Air one]

Tapering
Le plus important est la façon dont tu appréhendes ton travail
Tu vas devoir prendre des décisions encore & encore
Faire un plan de trading, passer à l'action
Relever tes manches : mettre tes mains dans le cambouis

Le trading c'est usant
Le trading c'est vexant
Le trading c'est rageant
Le trading nous traumatise
Le trading forge le caractère
Le trading prise de décisions
Le trading nous marque à vie
Le trading nous fait culpabilisé
Le trading nous donne des leçons
Le trading il faut apprendre à survivre
Le trading est un éternel recommencement
Le trading ne doit pas t'empêcher de dormir

Ta mission de trader : rester vivant
Car un homme vivant est capable de commencer à entreprendre
Un point très important : trouver le bon support d'investissement
Le métier de trader permet de se découvrir, ses forces, ses faiblesses
Ne pas trop incriminé son mauvais caractère, plutôt rester concentré en étroite relation pour la construction de son plan de travail : afin d'avoir de bonnes fondations

Achat sur support
Vente sur résistance
Le trading commence très simplement
Prendre les premiers passages est aussi un bon set up
Qui fonctionne très bien, cela me permet de mettre pas mal de lot
La prise de bénéfices est rapide

Sur le dj
J'aime beaucoup faire du scalping sur le 16h30
Pour mon set up j'ai besoin de volatilité

Pour le set up de 5h du matin
En day trading je tente pas mal de rebond
Cela ne se passe pas tout le temps bien
Il me faut une alerte pour prendre la position
Très souvent, la position passe à j+1 ou 2 ou 3 sans problème

Pour mon set up trimestre
Il est en phase de construction
Sans trop me prendre la tête
Pour l'instant je ne suis pas en mesure de faire un bilan
En revanche, obligation de suivre la tendance, c'est plus confortable à géré

Pour mon set up
Achat ou vente sur alerte, en zone de sur vente & sur achat
La position est prise si & seulement si l'alerte se déclenche

J'ai un set up sur les figures de retournements
Sur les niveaux majeurs
En haut les double top
En bas le W
Parfois, je me trompe, par manque de patience
Le timing conditionne ma prise de bénéfices

Ce qui compte, c'est le présent, seul le présent
A toi de déterminer objectivement ton set up

[Tonny47]

Un algorithme c'est des lignes de code. La notion de complexité n'entre pas en compte.
Ca peut être très compliqué comme très simple.

Ceci étant les mains fortes du marché ont des ressources considérables, de ce fait ils peuvent se payer les meilleurs ingénieurs de la planète afin de mettre en place des stratégies(coder) qui peuvent atteindre un degrés de complexité énorme.

[Benoist Rousseau]

Ce qui ne leur garantit pas de gagner forcément de l'argent.un hedge fund sur quatre de mémoire fait faillite au bout de trois ans

[BearIsDead]

Oui Benoist de ce que j'ai lu aussi les hedge funds c'est pouce à l'envers.

[Stan]

Salut Tapering,

tu cherches à avoir des set-ups afin de te donner des idées pour le développement de ton trading ?
Il est toujours plus intéressant pour soit de se les construire par l'observation des graphiques, et de pouvoir constater la solidité de son set up qui doit coller à sa personnalité en quelques sorte. Sinon c'est dur de les suivre à chaque fois...

Perso je trade avec les chandeliers, 2 MM, la mm14 et la mm50. J'utilise 3 UT, UT1, UT5 et UT15 ou H1. Je fais un plan avec 2 scénarios minimum. Je cherche des mouvements de 20pts+ et j'adapte mon trading au type de marché. Soit range soit en tendance soit break out. Je rentre sur cassure d'une bougie de contrôle ou sur changement de polarité avec la mm14 en accord avec un décompte potentiel des vagues d'Elliott. Je sors la moitié de la position assez vite autour de 10pts de gain et j'essai de laisser trainer le reste de la position en stop suiveur ou jusqu'à mon objectif.. Mais bon j'ai encore du mal à tenir mes plans. En tendance je vais plutot pyramider sur les MM si la dynamique est là.

Voila si ca peut t'inspirer.. a+ !

[Tapering]

Benoist, je comprends mieux pourquoi tout le monde communique sur ce qui aurait pu être secret défense dans le trading . Trêves de plaisanterie, Grâce à ton article sur les point pivot. Je crois avoir compris que grâce au principe d'auto réalisation des choses qui ne sont pas forcement logique peuvent créer des généralités et permette d'appréhender un mode de fonctionnement. Je me suis alors dit ( eh oui ça cogitent la haut ) comme tu viens de me l'expliquer. Que si on utilise la même méthode que la majorité on augmente certainement la probabilité de réussite. Etre un mouton ou un lemmings serait-il " LA " clef de la réussite.

Benoist et Amarantine merci de me rassuré. Parce que je me pointe sur le blog, je ne suis rien, ni personne au niveau trading. Et des pointures du trading qui ont 10 ou 20 ans d'expériences voir plus. Prennent du temps pour m'expliquer des choses qui certainement leurs paraissent évidentes. Et ma crainte, c'est d'être un peu trop actif justement et de les sur-solliciter. Comme vous l'expliquez dans une fiche les membres prennent sur leurs temps de trading donc ça ne doit pas être facile d'être continuellement déranger en trade. Sauf que peut-être pour un pilier du forum. C'est Fun de répondre sur le blog tout en scalpant. Je dis ça parce que dans la dernière vidéo que j'ai vu de Benoist. Il répondait au téléphone en scalpant. J'en croyait pas mes yeux.

Je comprends que s'entraider apportent beaucoup enfin à mes yeux et au votre aussi d'après ce que j'ai pu constater. Mais à mon niveau de connaissance. Je reçois énormément mais je ne peux pas rendre.... Donc difficile à vivre comme du 50/50. Mais si, comme vous le dites une participation active peut compenser ce manque de contrepartie. Alors c'est plus facile à accepter.

J'espère pouvoir un jours tout comme vous le faites apporter des conseils à de future trader. Encore a tous, pour ce blog et le forum c'est énorme !

Bonne nuit à tous et à bientôt sur le forum.

[Abime]

Je rejoins ceux qui te conseillent de te faire tes propres setup, c'est plus long (beaucoup plus) mais ça sera fait par toi et pour toi autrement dit cela sera adapté à ta façon d'être/ de trader.

Prenons l'exemple du foot, un bon défenseur n'est pas un bon attaquant et si toi t'es un défenseur dans l'âme mais que tu singes un attaquant, tu vas avoir l'impression que tu es mauvais, que tu ne comprends rien et que finalement le foot c'est pas fait pour toi. Chaque champion a un style unique qu'il s'est forgé lui-même en bossant comme un acharné dans son coin, devient ton propre champion.

Après pour répondre à ta question certains en parlent et d'autres non mais dès que tu comprends qu'il n'y a pas de martingales en trading, généralement tu cherches plus trop à savoir les techniques des uns et des autres et tu te focalises sur l'accomplissement de la tienne.

[Florine]

Abime

[BryanScalp]

Yes Abime

[Tapering]

Salut Fl9278, David, Air one, Tony, Benoist, BearlsDead, Stan, Abime, Florine et BryanScalp,

Merci d'avoir pris un peu de temps pour apporter des réponses aux limites que je rencontre.

Fl9278 j'utilise aussi les indicateurs dont tu parles. Après reste à savoir comment tu les interprètes et les mets en oeuvres ? Est-ce que tu expliques tes set-up dans ton journal de trading si tu en as un ? Est-ce que tu fais du Scalping ?

David, Est-ce que avant que tu ais ta connexion d'un autre monde tu faisais du scalping ? Juste pour savoir si 40 ou 50 Ms c'est trop lent pour faire du Scalp ?
Les chandeliers, j'ai déjà bossé dessus notamment grâce au vidéo de Tradosaure qui fait un point tous les soirs et bossent beaucoup avec. Mais en Scalping les chandeliers japonais peuvent-ils avoir un intérêt ?
Je partage totalement ton avis sur le choix du set up selon la personnalité, le produit, et la durée du trade.

Air one je prends note des judicieux conseils que tu me donnes. Merci pour toutes ces données que je vais essayer de mettre à profit pour améliorer mon trading.
Ce que je ne comprend pas. C'est quand tu parles du set up de 5 h du matin Tu entends par là trader les marchés asiatiques? Hang Seng, Shangaï composite, Nikkei.... ? Ou trader les marchés Européen avant l'ouverture ? Ou autre choses que je n'appréhende pas par méconnaissance ?
Tu me dis, je te cite :
Pour mon set up
Achat ou vente sur alerte, en zone de sur vente & sur achat
La position est prise si & seulement si l'alerte se déclenche
Tu évoques le RSI ? J'utilise principalement ce set up pour scalper. Mais quand tu dis : " en zone de survente et de sur achat. Tu veux dire sortie de zone de survente ou de sur achat ? Genre alerte PRT sur RSI 14 croise par le haut de la zone 30 ou RSI 14 croise par le bas la zone des 70 ?
Ce qui m'échappent en scalping 21 ticks. C'est que si tu donnes un ordre au déclenchement de l'alerte. Le RSI peux réaccélérer vers la zone de survente ou surachat d'où il vient de sortir. J'ai donc penser à le coupler avec un croisement MACD signal. Mais la aussi c'est compliqué. Parce que quand le MACD croise généralement les bougie touche une moyenne mobile et donc subissent un support ou résistance qui freine une accélération.
Est-ce que tu combines le MACD avec le RSI ?
Si c'est le cas. De quelle manière ?
Existe t-il un autre indicateur pour percevoir un risque de réaccéleration du RSI vers la zone d'où il vient.
En scalping 21 ticks est-ce qu'on utilise un RSI 14 ou 9 ou autres ? Est qu'on considère un zone surachat à 70, 80, ou 85 et une zone de survente à 30, 25 ou 20 ?

Tony47, Merci pour l'explication sur les algos. Tu fais du trading automatisé ou du codage ?

Stan je ne connais pas les vagues d'Elliott. Tu peux m'expliquer ce qu'est un décompte potentiel des vagues d'Elliott ? Le pyramidage je ne saisi pas complètement le principe. Le reste c'est limpide. Merci d'avoir pris un peu de ton temps pour me présenter ton set up.

Abime, Florine et BryanScalp, ce que vous me dites me parle. Au fur et à mesure que les jours vont passer. Je vais créer et essayer de développer des set up qui me seront propre parce que j'aime le trading et comme dans toute passion. On s'investie et ça paie. Mais il faut bien maitriser les bases pour pouvoir survivre. Apprendre à ce connaître. Et pouvoir trader au début.

Personnellement je ne cherche qu'à scalper au pire du pire un day trading.. L'idéal à mes yeux, c'est l'exposition minimal. Je cherche à faire ce que j'ai vu dans une vidéo de Benoist où il explique que l'intérêt du scalp. C'est de prendre hyper rapidement une plus value et de se barrer. Avant que les gros s'expliquent et décides ou va le marché. L'image de n'être que du plancton dans l'ocean. M'avait vraiment parler.

Pour allez à autres choses pourquoi ce pseudo Abime ? Et que représente le blason que tu as choisi ?

BryanScalp j'ai adoré tes Scalp en 6 ou 9 secondes sur ton journal de trading. C'est le graal à mes yeux.

Bonne nuit les ami(e)s.... En espérant vous lire rapidement sur le forum

[Air one]

Est-ce que tu combines le MACD avec le RSI ?
La réponse est non

Tu entends par là trader les marchés asiatiques?
Trading uniquement sur le dj

Ce qui m'échappent en scalping 21 ticks.
Je ne sais pas ce que c'est que le ticks ?

Tu veux dire sortie de zone de survente ou de sur achat ?
Sur le dj
Le marché recul de 100 points
Dans mon set up, c'est une zone de sur vente donc je peux passer un achat
Pour le sur achat , c'est l'inverse

Comme je te l'ai dit mon trading est très simple
Je ne t'ai même pas parler du set up trading mouton
C'est à dire de suivre la tendance, se mettre du côté de la force

Je ne t'ai pas parlé de mes set up horaires
Pour ne pas trop te prendre la tête

[Benoist Rousseau]

+1 avec ta remarque sur ce qu’a dit Air One

[Tapering]

Salut -, Air one et -,

- à l'image de ton journal de trading tes réponses se lissent comme du " petit lait ". Un vrai bonheur. Du Proust. Je vais garder cette recommandation et la relire régulièrement. J'aimerais pouvoir écrire comme toi. mais vu que c'est un peu le Flûte dans ma tête. ça part dans tous les sens.

Air one je suis passé à l'instant sur ton poste " passé en mode cool ". Je vais tenté l'embarquement en espérant que tu me donnes ta divine validation. Trop bon tout ce son dès le matin.

Je vais copier coller ta méthode pour répondre ce sera plus clair, un gain de temps non négligeable et certainement plus agréable pour ceux qui prennent le temps de lire ces lignes.

Tu entends par là trader les marchés asiatiques?
Trading uniquement sur le dj

Ton set up 5 heures du matin sur le dj. Ces trades c'est avant de partir au travail ?

Ce qui m'échappent en scalping 21 ticks.
Je ne sais pas ce que c'est que le ticks ?

Je me suis certainement mal exprimées.
Qu'est ce qu'une vue en (x) ticks ?
Pour ma part c'est en regardant les vidéos de Benoist que j'ai découvert ce terme technique et il disait l'utiliser en 21 ticks donc je fais de même par simplicité. Je ne saurais pas expliquer pourquoi 21 et pas 15, 35 ou 75..... Si quelqu'un peut m'éclairer sur ce sujet ?
J'ai pu utilisé les graphiques en tick grâce au logiciel pro real time.
La définition que j'ai trouvé :
Un tick représente une transaction entre un acheteur et un vendeur, qui se caractérise par un nombre de titres échangés à un certain niveau de prix.
Sur la vue en (x) ticks, chaque chandelier montre l'évolution du prix sur x ticks consécutifs.
Dans l'exemple ci-dessous, nous utilisons une vue en 3000 ticks. Ainsi, chaque chandelier montre l'évolution du prix sur 3000 ticks consécutifs.
Le lien de la définition :
https://www.prorealtime.com/fr/x-tick-et-tick-par-tick

Mais si tu n'utilises pas les ticks comment fais-tu pour le scalp ?

Sympa ton pseudo le jeux de mot est classe. Tu es fan de matrix ? En tout cas merci du temps que tu as pris pour ces réponses sur le poste.

- je te cite :
Je trouve juste magnifique tout ce qu'Air one a écrit! A lire, à relire, à imprimer sur papier et dans son cerveau !
Seul le temps permet de mesurer la véritable valeur du contenu!

Je partage ton point de vue. sur tout ce qu'a écrit Air one. C'est une chance de pouvoir bénéficier de tels conseils si parlant et parfaitement présenter.

Achat/vente sur cassure (de résistances, de supports...) ou sur pull-pack avec confirmation par une bougie.
Est-ce qu'en scalping graphique 21 ticks c'est valable une bougie de confirmation ?

Sortie en 3 fois : 1/3 allégement "rapide" (généralement à la moitié de l'objectif), 1/3 à objectif et 1/3 en position flottante (stop suiveur)
Merci pour le partage de tes set up pourrais -tu m'expliquer comment créer un stop suiveur ? Des frais supplémentaires sont-ils appliqués comme sur un stop garantie si touché ?

Pyramidage : possible tant que le dernier 1/3 n'est pas stoppé (dans le cas contraire, cela ne s'appellerait pas du pyramidage ) avec sortie identique sur la nouvelle entrée (sortie en 3 fois 1/3)
Je ne saisi par le pyramidage. Hormis l'image d'une pyramide base large et sommet effiler. Je ne vois pas comment le mettre en pratique dans le trend. Le pyramidage demande t-il un capital élevé afin de mobiliser de nombreux lot ?

Bonne journée les amis ! A + sur le forum.

[Stan]

@Tapering

Stan je ne connais pas les vagues d'Elliott. Tu peux m'expliquer ce qu'est un décompte potentiel des vagues d'Elliott ? Le pyramidage je ne saisi pas complètement le principe.

N'hésite pas à faire des recherches sur le site ou sur google pour des infos sur les termes
Les vagues d'Elliott c'est une théorie inventé il y a longtemps qui consiste à identifier où en sommes nous dans "le cycle des prix". Ca consiste à identifier chaque vague de hausse et de baisse selon une structure, des régles précises et la psychologie des opérateurs qui pourrait y régner afin de former un "décompte" des vagues formant un cycle. Cette théorie se base principalement sur la psychologie de la foule autour des mouvements d'un prix d'un actif, des cycles, des fractales.

Le pyramidage c'est simplement le principe d'augmenter la position au fur et à mesure que la tendance se renforce. Les positions prisent en amont financent les nouvelles. On peut aussi appeler ça du scaling. (sans p hein ).

@-

Sortie en 3 fois : 1/3 allégement "rapide" (généralement à la moitié de l'objectif), 1/3 à objectif et 1/3 en position flottante (stop suiveur)

C'est très intéréssant comme money management, je me permet de te poser une question, est ce que ton allégement "rapide" 1/3 de la position à la moitié de l'objectif correspond déjà au 0,4% de ton risque ? En faite à quel moment de ta position tu "rembourse" ton trade ?

[Stan]

C'est très intéressant -, merci pour ta réponse détaillé.
"Je suis comme toi (et certainement comme beaucoup d'autres) à chercher un compromis entre la frustration de ne pas avoir pris mes gains (être sorti trop tard) et la frustration d'avoir été impatient (être sorti trop tôt)." C'est complètement ça.. !

"En effet, nous sortons jamais 100% de la position à l'objectif à la différence de la position stoppée."
Je vais expérimenter début 2018, le double stop pour éviter cela. Le principe c'est en faite d'avoir une moitié de position en mode "scalping" donc si le cours ne va pas tout de suite dans le bon sens je sors la moitié de la pos. Tandis que l'autre moitié aura un SL un peu plus large et sera dans une logique de laisser respirer le trade. Pour coller au même systeme de TP mais en SL... Pas évident à expliquer comme ca

[Air one]

Qu'est ce qu'une vue en (x) ticks ?
Désolé, je ne travail pas en ticks
Donc je ne connais pas

Dans mon scalping
Je suis plutôt acheteur
Donc pas mal d'asr : d'achat sur repli

Sur le dj je travaille; uniquement sur les centaines
En bas il y des niveaux forts
En hauts également, c'est là que je travaille, uniquement là
Entre les 2 je ne fait rien

Ton set up 5 heures du matin sur le dj. Ces trades c'est avant de partir au travail ?
Par exemple pour ce matin
A 5h en regardant le graphique
Comme je suis plutôt acheteur
Je ne vais pas prendre un achat sur les niveaux les plus hauts
Donc je n'ai rien fait

[Tapering]

-, Airone et Stan pour toutes ces infos et toutes les réponses à mes questions.

Bonne soirée à tous et à très vite sur le forum.