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Re: Les Options

par Rogue » 04 juin 2014 15:51

Chino a écrit :Bonjour,

Je viens de parcourir les 76 pages de cette discussion très intéressante sur les options. :merci: à Rogue pour avoir la patience d'expliquer sa stratégie de trading.

Je commence à m'intéresser au principe de couverture avec des options dans le cas du swing (je suis au niveau zéro pour l'instant) et j'ai vu que certains cherchaient des prix "live" des options. J'ai fait un fichier excel qui permet de récupérer les données plus ou moins en live mais gratuitement des options sur CAC40.

Principe :
Le fichier va chercher sur internet les cotations des options CAC 40 sur le site Euronext avec 15 min de retard. Il génère le smile de Vol de l'échéance désirée et recalcule le prix des options avec la valeur spot du cac40 (récupérée via prorealtime en automatique ou sinon on peut mettre à la main la valeur du Cac), il calcule aussi les grecques des options Call/Put.

...

1/ Comme c'est excel et vba, il y a des chances que ça plante suivant les versions d'excel et autre. Ca ne doit pas être très stable

2/ Les options sont pricées suivant un smile de Vol fixe (grosse hypothèse simplificatrice), ça tient si le spot n'a pas trop bougé depuis la dernière Mise à jour de l'onglet Input_sheet_Option.

On ne sait jamais peut être que ce fichier pourra intéresser quelqu'un. J'essaye de contribuer un peu à cette discussion qui m'a appris beaucoup sur une stratégie de couverture. De plus, une fois que l'on a les infos sur excel, il est facile de gérer la valo de put synthétique suivant les variations de temps ou du spot.
Chose promise, chose due !

Voilà je viens de faire le test du fichier et voilà ce que je peux dire :
- effectivement ça peut planter ou donner l'impression que ça plante, mais faut laisser tourner le bouzin, Excel se débug au bout de quelques minutes
- le résultat est pas mal, bien même ; sachant qu'il va chercher des infos sur le web je ne vois même pas le décalage de cotation (15 minutes ?) dont tu parles
- j'ai comparé les prix par rapport à mes tableaux live, c'es correct sachant que mes tableaux sont "live" ce qui n'est pas le cas de ce fichier

Avec un peu de travail, ça peut devenir un excellent moyen de suivre ses stratégies optionnelles.

Personnellement je reste avec Axial Trader qui rend le travail tellement plus simple (je suis passé par la case "je fais tout à la main).

Pour ce qui est de la volatilité constante, Axial fonctionne de la même manière, c'est à l'utilisateur de la faire varier. Je ne sais pas si c'est faisable dans ton fichier mais ça peut être intéressant pour "projeter" une cotation d'option.

Merci beaucoup pour cette contribution, je suis certain que ça va aider de nombreuses personnes sur le forum. Bravo ! :top:

Re: Les Options

par blAst » 04 juin 2014 15:59

J ai laissé tombé TradeStation (plateforme + courtage) au profit de ib

Infos glanées tout de même : existe depuis 1982, $12 million de résultat l année passée, société était listée au nasdaq à $10 jusqu en 2011 ou ils se sont fait racheté par des japonais
Commissions Futures entre 1,2 et 1,4 euros selon l instrument, options 2 choix, une a $1 par option mais au bout de 10 annulations/modifications d ordres, on paye $1 supplémentaire par nouvelle hesitation.
Marges intraday Futures = 25% des marges OVN , options interessant
Bonnes plateformes (plus simple d acces que TWS et complète) y compris mobile
Comptes OK pour résidents francais ou andorrans, banque transfert en Euro JPM Londres mais avoirs société aux US
Régulé FSA et NFA
Options que Eurex et les US, en Futures l angleterre est couvete aussi

Malgré des petites économies à faire et 1 ou 2 atouts, ib reste ib :arrow: ib

Re: Les Options

par blAst » 04 juin 2014 16:05

Déjà placardée ?


X / X : comprendre les options

[youtube]http://youtu.be/sfNEOziCMec[/youtube]

Re: Les Options

par Rogue » 04 juin 2014 17:20

Bonne entrée en matière en effet ! :top:

Re: Les Options

par Chino » 05 juin 2014 09:46

Rogue K. a écrit :
Chose promise, chose due !

Voilà je viens de faire le test du fichier et voilà ce que je peux dire :
- effectivement ça peut planter ou donner l'impression que ça plante, mais faut laisser tourner le bouzin, Excel se débug au bout de quelques minutes
- le résultat est pas mal, bien même ; sachant qu'il va chercher des infos sur le web je ne vois même pas le décalage de cotation (15 minutes ?) dont tu parles
- j'ai comparé les prix par rapport à mes tableaux live, c'es correct sachant que mes tableaux sont "live" ce qui n'est pas le cas de ce fichier

Avec un peu de travail, ça peut devenir un excellent moyen de suivre ses stratégies optionnelles.

Personnellement je reste avec Axial Trader qui rend le travail tellement plus simple (je suis passé par la case "je fais tout à la main).

Pour ce qui est de la volatilité constante, Axial fonctionne de la même manière, c'est à l'utilisateur de la faire varier. Je ne sais pas si c'est faisable dans ton fichier mais ça peut être intéressant pour "projeter" une cotation d'option.

Merci beaucoup pour cette contribution, je suis certain que ça va aider de nombreuses personnes sur le forum. Bravo ! :top:
Salut Rogue,

Merci pour ton retour, je continue de mon coté à développer ce fichier pour gérer un portefeuille composé d'options et futures avec différents scenarii sur le sous-jacent et le temps. Tant que je suis en "apprentissage", je reste sur mon fichier, je verrai par la suite pour basculer sur Axial option.

Re: Les Options

par Rogue » 05 juin 2014 10:37

OK, bon courage à toi ! :top:

Re: Les Options

par blAst » 09 juin 2014 09:38

blAst a écrit :Sauriez-vous m indiquer des sigles / références à trader, non pas d options sur futures, mais d options sur ETF avec pour base les indices majeurs EU et US ?
Mon intéret pour cette alternative vient uniquement d une contrainte.
Personne ? Ou je cherche ? :merci:

Re: Les Options

par Tulipe » 09 juin 2014 10:57

blAst ,

Je pense que tu trouveras ton bonheur ici :

Les track EWG ( Dax) et EWQ ( CAC ) dans le liens ci-dessous peuvent te servir.

http://www.cboe.com/Products/OptionsOnETFs.aspx

Je me pose quand même la question de pourquoi vouloir traiter des options sur ETF d'indices plutôt que les options coter de ces mêmes indices direct.

Re: Les Options

par blAst » 09 juin 2014 12:10

Parceque c est une contrainte, c la seule raison :)
http://www.c2pro.com wwww.collective2.com
Ils proposent les options ETF depuis longtemps, pas options Futures, meme si c est prévu pour bientôt
Je prends des renseignements a tour de bras. J aime bien tout savoir pour dégrossir, et meme rien que pour avoir le pouls des offres commerciales de divers segments de marché. Plus simple de se tenir a jour continuellement (je m interesse pas mal aux solutions techniques, ayant failli commercialisé une "plateforme" avec un copain et j ai aussi beaucoup de suite dans les idées que je tais ;) j ai juste envie d etre prêt au cas ou des envies ou opportunités se présentent subitement, exemple C2 Pro permet d avoir un track record sous une forme standardisée prêt à etre présentée a un employeur, ou en étant Commodity Trading Advisor de faire son shopping pour diversification envers des concepteurs de système ou traders. les 2 cas peuvent s imbriquer)

Je te re :merci: pour les suggestions

Re: Les Options

par blAst » 09 juin 2014 13:13

WHS fournit des options depuis mai
Infos glanées vite fait ce matin, couchées brûle pourpoint

--------

Les couvertures requises ne sont pas indiquées sur leur site ni sur aucune plateforme et sont fonction du modèle SPAN margin des places, standard. Si couverture insuffisante, l ordre est simplement rejeté
Options qu avec le flux CQG, coût 10 euros par mois. Très bon flux connu capable d un rafraichissement de 1000 ticks par secondes (en comparaison 10 ticks par seconde pour Patsystems)
CQG peut alimenter CQG Mobile, QTrader (CQG), NinjaTrader, Sierra Chart, MultiCharts et leur plateforme futures station nano. Le trading options n est pas encore pris en charge par Ninja 7 et MultiCharts mais le sera avec Ninja 8
Certains accès aux échanges se facturent via CQG mais pas Pats (ex : Eurex 20 roros / mois) http://www.whselfinvest.com/fr/f_price_bourse_courtier_trading.php
Pats n a pas de plateforme mobile, CQG oui

Les marges intraday futures (basses, 1 tiers des marges marché "maintenance overnight" et donc de IW et un peu moins que ib en intra) peuvent vraiment s utiliser jusqu a 22h pour l Europe. Pas de coupure automatique tres a l avance comme chez ib, par contre si appel de marge le lendemain matin, a honorer et WHS surveillera de plus près les prochaines fois en supervisant le trading du client. En etant serieux, ca se passera bien. Dialogue possible (pas tout automatisé comme chez ib)
Les marges indiquées ici http://www.whselfinvest.com/fr/f_price_bourse_courtier_trading.php sont actuellement fausses, c est encore un peu moins en vrai, marges indiquées sur la plateforme de WHS (je les ai exactement si jamais)
A noter que seul le MIB italien (et son mini) n est pas disponible via CQG, sinon instruments dispo CQG=Pats

Transfert interne entre compte cfd à risque limité et futures/options rapide, de l ordre de 2 jours. Demande ecrite imperativement, a faxer ou scan par email.

Ils sont donc apporteur d affaires Futures/options du Futures Commission Merchant (FCM) Macquarie qui est utilisé par un panel d Introducing Brokers américains et anglais
Compte en angleterre garanti FSA £70k
Info financière de Macquarie ici http://www.cftc.gov/ucm/groups/public/@financialdataforfcms/documents/file/fcmdata1013.pdf
Suivi des actions, pénalités des authorités de regulation US http://www.nfa.futures.org/basicnet/SearchResults.aspx?type=firm&firm=MACQUARIE (tres rare qu un FCM n ait jamais eu aucune amende)
http://www.macquarie.com/mgl/com
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Macquarie_Group

Les commissions chez WHS sont structurées ainsi :
1,70 com WHS + 0,50 Eurex + 0,50 CQG
Un forfait fixe de 395 euros par mois peut etre souscrit aupres de CQG. On commence donc a gagner des sous sur cette partie a plus de 395 aller-retour par mois
Les 50 centimes Eurex sont incompressibles.
Les coms de WHS sont compressibles. A partir de 1000 exécutions par mois (Futures ou options), WHS est d accord pour s aligner sur les tarifs "détaillés" d InteractiveBrokers, soit 0,60 au lieu de 1,70

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