Options et commodities

Merci du retour Inconnu12. Le café pourrait passer en une semaine ou deux de 106 à 127.5 et les risques seraient moins grand avec 135, mais je prends en compte ton constat,

Saxo a introduit relativement récement des frais overnight sur options (tout comme il a aussi introduit des frais OVN sur Commodities futures).
https://www.home.saxo/fr-ch/rates-and-conditions/contract-options/commissions

Code : #

Overnight positions in short Contract Options are subject to a carrying cost.
The carrying cost is calculated on the basis of the daily margin requirement and applied when a position is held overnight.
The funding rate used for calculating the carrying cost is based in the relevant Interbank-rate + markup (150 bps).

Carrying Cost = Margin requirement * Holding time * (Relevant Interbank rate + Markup) / (365 or 360 days)

Frais de détention sur les positions longues sur options listées

Les frais de détention sur les positions longues sur options listées (pour toute maturité) ne seront pas appliqués sur les 30 premiers jours. Les frais s’appliqueront par conséquent après 30 jours de détention de la position. 
Les frais seront calculés quotidiennement sur la base de calcul indiquée ci-dessous et seront débités chaque fin de mois.

Frais de détention sur les positions acheteuses sur options par million (Valeur nominale)
Catégorie	Taux d’intérêt	Devises et Or	Actions	Métaux précieux, sauf or	Matières premières, sauf les métaux précieux
Maturité < 30 jours	n.a.	n.a.	n.a.	n.a.	n.a.
Maturité > 30 jours	0,10	0,70	1,10	1,00	1,60

Frais de détention par jour = Valeur nominale / 1 000 000 * Frais applicable à la catégorie du sous-jacent

Si Benoist passe par là il va me conseiller d'aller chez IB, mais je ne l'envisage pas pour l'instant et ne sont pas régulés par les autorités financières suisses

Si tu ne veux pas aller chez le numéro 1 mondial sur futures et options utilisés par les pros et les hedges funds au sommet des notes et rating Barron’s et S&P depuis des décennies libre à toi. Certains préfèrent des renault à des Bentley chacun est libre. Et je ne te conseille structement rien lol

Edit: Petit conversation avec un agent de Saxo et modification de mon compte pour vendre des options effectuée. Par contre n'a pas vraiment su répondre à la façon d'ouvrir un write/sell vertical call option spread ou sell/write vertical put option spread (en terme d'ordres liés). M'a répondu que c'est un ordre après l'autre. Donc coût 2*6 à l'achat et pareil à la clôture donc 24 euros/dollar pour chaque spread...A semblé abonder dans mon sens pour l'estimation de la "margin" (maximummum perte possible du sous-jacent. A confirmer quand je lancerai des ordres...

Pour te répondre Benoist: C'est d'un l'obligation pour moi d'aussi transférer le collateral (des actions) pour avoir suffisament de marges de manoeuvre car j'ai peu de cash disponible. Et de deux ib n'est pas disponible en Suisse (l'est de façon très indirecte: l'ouverture d'un compte se fait sur l'entité de Singapore ou sur l'entité UK). Nous ne sommes pas pour ib dans le cas de figure de ig qui lui a une autorisation en Suisse. Donc je ne suis pas prêt à faire cela au vu de ces 2 points
Autrement d'accord avec toi que pour les options, ib a un catalogue plus étendu et est bien moins cher que Saxo bank.

2 -Au passage je pense que la réponse sera négative mais j'ai demandé à Binck si vendre des options couvertes à partir de celles détenues sur pea est possible. J'ai demandé quelle est la base fiscale/légale si ce n'est pas possible

Salut ano, oui c'est cher les options OTM. En plus, si tu prends plusieurs lots, tu paye des frais sur chaque lot...

Après, 18% par an c'est pas mal je trouve ! Mais moi, maintenant que j'ai plus de liquidités, je vais me diriger vers des stratégies avec exercice sur actions.

Au plaisir de te lire.

Je ne peux que t'encourager Mouffti dans la direction que tu as prises. C'est la base.
Ce que je décris et que je vais tenter de mette en place à partir de décembre n'est qu'une statégie d'optimisation et de diversifications et n'engagera que maximummum 2 à 5% du capital que je peux perdre. De plus cette stratégie doit en en fait (être) intégralement financée par des fonds provenants de Dividende de la stratégie de base (actions et ETF à long termes)...

Je reviens sur ce sujet pour le point ci-dessus et les 2 autres ci-dessous.
Je ne m'attache pas tant que cela à la rentabilité théorique parce que le résultat est toujours aléatoire et quasi-toujours inférieur aux attentes. Néanmoins je suis intervenu sur un journal et cela m'a permis de mettre sur le papier l'autre option que j'ai abandonnée ou en tout cas mise de côté pour l'instant qui est: une approche quantitative et statistique (au point de vue de se forcer à faire beaucoup plus de trades). A titre de comparaison et en tenant compte de ce que je peux être capable de réaliser (dans l'idéal ce serait sur un mois) mais dans la réalité ce sera surement sur 4 mois est la chose suivante sur futures ou cfd à risque limité de commodites ou Forex
Appliquons cette stratégie au cas ou les occupations ne permettent pas de gérer les coupures manuelles et où le trader serait donc obligé de mettre un SL disons à 1% et même un TP à 3% et imaginons qu’il fait le point chaque fin d’après-midi/début de soirée et qu’il prenne parfois les profits en dessous de 1% ou 2% ou qu’il mette alors des SL glissants.
Taille des positions 10000 euros/dollars
Hypothèse 5 Sur quatre mois et 400 positons ouvertes et fermées sur 8 à 10 Commodities ou Forex différents: 55% réussite 176 gagnants et 144 perdants et 80 flat
144 perdants à 1%
176 gagnants. Ventilation approximative : 55 autour de 0.5%. 55 autour de 1%. 56 à 1.5%. 8 à 3% et 2 à 5% de gains
Gains : (55*50+55*100+56*150+8*300+2*500)=20250
Pertes : (144*100)=14400
Commissions 400*10000*0.001=4000
Gains mensuels : 412.25 euros
Cela peut être doublé en divisant par 2 la période de temps.
Et cela dans le meilleur des cas en ayant investi beaucoup beaucoup de temps au détriment de ma vie de famille et qui sait de mon travail principal...

Pour autant en restant objectif 1% de variations dans le sens opposé de mon trade pour des Commodities est quasi irréalisable tellement c'est volatile. Pour moi il faut compter au moins 2.5% voire 3% d'où l'hypothèse 4 qui est perdante et il faut donc alors augmenter le taux de succès à au moins 60% pour être gagnant.

Hypothèse 4 Sur quatre mois et pour 400 positions fermées avec 55% réussite 176 gagnants et 144 perdants et 80 flat
96 perdants à 2% 48 perdants à 1%
176 gagnants. Ventilation approximative : 110 autour de 1%. 56 à 2%. 8 à 3% et 2 à 5% de gains

Gains : (110*100+56*200+8*300+2*500)=25600
Pertes : (96*200+48*100)=24000
Commissions 400*10000*0.001=4000
Pertes mensuelles : 600 euros

Bien sûr on peut multiplier les hypothèses à l'infini, mon point est que réussir sur futures ou cfd à risque limité sur Commodities est extrêmement difficile sur la durée.
Voilà donc pourquoi je privilégie vendre des spread verticaux d'options sur Commodities.
Cependant bien entendu rien n'est facile car cela nécessite de connâitre le fondamental d'une quinzaine de Commodities, de faire le bon choix et d'être suffisament capitalisé.
Au passage je me suis abonné au site des auteurs du livre et leur recommendation (dans le livre) et dans cet article est d'avoir au moins 50% de cash.
https://www.optionsellers.com/surprising-key-to-option-selling-returns-managing-your-margin-2/

Après confirmation de mon broker que je peux ecrire des options, il n'en demeure pas moins que le passage de l'ordre fait que l'on commence par la vente et que cette position doit être couverte par du cash ou du collatéral et c'est seulement lorsque l'on prend l'ature partie du spread que la "margin" diminue et donc la vraie "margin du spread" est comptabilisée. Et ainsi de suite quand pour diversifier on vend un 2nd spread vertical.
Clairement les 50% de cash ou encore plus si on parle de collatéral sont nécessaires.
Le point 1 connaissance du fondamental d'un quinzaine de Commodities et le point 2 (capital recommandé 250K avec 50% en cash ou une plus grande partie de capital si usage de collatéral), ne placent pas cette stratégie à la portée de toutes les mains...
J'ai donc besoin d'au moins décembre de cette année pour la mettre en place....De plus il est sage d'attendre que le calme revienne sur la question des droits de douane et autres accords commerciaux car en ce moment les Commodities ont un comportement relativement irrationnel qui va à l'encontre de la stratégie sur 2 à 5 mois à employer.

Salut ano. Seulement de passage sur le forum, je me permet de confirmer l'importance de la marge. Tu parles de 50% de quoi ? Moi j'ai été confronté à des problèmes de marges quand j'essayais de vendre certaines options à découvert. Mon courtier m'a alors suggèré d'avoir 80% de la totalité de la position, par exemple 1 lot de 100 options qui côte à 10, il faut 800 de cash. Sinon, je vais engrenage deux nouvelles stratégies fin 2018, je les posterais sur mon journal.
Au plaisir de te lire !

Je n'ai pas encore calculé précisément et cela dépend du broker (c'est aussi une des raisons pour laquelle je ne peux commencer avant décembre et qui sait mai...)
Mais en gros marge initiale et de maintenance pour un lot de futures Coffee C avec le contrat autour de 37500 dollars (si le prix est à 100): respectivement 2310+2100. Donc si j'ai bien compris sans cette somme sur mon compte ou une partie en cash et une autre en collatéral je ne peux même pas vendre une option car l'ordre ne passera pas. Ce n'est qu'à l'étape 2 une fois que la 2ème position qui constitue le sell le vertical call/put option est ouverte que dans ce cas ma margin baisse à 3500 euros et ainsi de suite. Voilà ce que je voulais dire.
N'oublions pas aussi les frais temps réel à la fois sur le système de cotation options et le système de cotation future (NYICE est de mémoire autour de 120 dollars par mois pour leur futures...ok je peux me débrouiller pour prendre uniquement le temps réel des options et voir sur d'autres brokers ou site le quasi-temps réels de l'équivalent cfd à risque limité mais à prendre en compte)
Pour le silver c'est respectivement 3960+3600 et Gold: 5346+4860
Donc on en revient à vu de nez à ce que conseille les auteurs du livres 250K est le minimum recommandé si on veut avoir un roulement de combinaisons de spread sell call/put d'options basées sur les futures de Commodities 1/4 expirant chaque mois 1/4 écrites chaque mois et qui sont diversifiées (donc au moins 6 à 8 classes différentes chaque mois), si la margin au temps t est de 125K avec des positions initiées en roulement sur les 4 prochains mois il faut aussi de côté 125K de cash (si c'est du collatéral à la place du cash c'est plus voir avec le broker et le % qu'il considère équivalent au cash mais à vu de nez je dirais le double). Donc bien entendu le rendement doit se calculer pour moi (étant conservateur) en tenant compte du cash ou équivalent cash bloqué à cause de la margin et des évolutions possibles et violentes du sous-jacent.

Plan en pratique:
Viser des options avec échéance entre 50 et 140 jours
3 spread échéans et 3 nouveaux ouverts chaque mois.
Au bout de 3 mois 9 à 12 positions détenues en permanence avec
Entre 1 et 2 Softs (café, cacao, jus d'orange, sucre, cotton)
Entre 1 et 2 Métaux précieux (or, argent, platine, palladium)
Entre 1 et 2 Métaux (cuivre, aluminium etc.)
Entre 1 et 2 Energie: (Brent, Natural gas, wti etc.)
Entre 1 et 2 Grains: (blé, mais, etc.)
Margin nécessaire en moyenne: 9-12*8000 disons autour de 100K
Visant 600 - 750 euros de gains par mois et donc 7200 et 9000 /an
Beaucoup de travail sur les "grains" à entreprendre car je suis moins au point dessus et "meat/viande" est mis de côté pour l’instant.
Faire le point au bout de 15 mois d’activité et décider après du passage à 4 spreads/mois ou non.
Si opportunité sur futures ou cfd à risque limité de futures ou Forex etc. être aussi prêt...mais cela restera l'exception.

Salut ano. Pourquoi autant de spread simultanés ?

Salut Mouffti.
1-Diversification (limiter les risques aux risques systémiques) et 2-tendre à obtenir en profits la somme que j'estime nécessaire à la récompense de la prise de risque, de la somme d'argent ou de stocks immobilisés, de celle liée à la validation du travail et du temps passé et cela compte tenu du fait qu'il faut déjà quelques années pour revenir à l'équilibre dans mon cas particulier sur Commodities (j'analyse les profits/pertes aussi par catégorie/secteur: banques, Commodities etc.).
N'oublions pas aussi que dans cette stratégie, on quitte le trading (faire plus de gains que de pertes) ou le gambling (l'idée de faire un gros gains en misant une petite somme) pour rentrer dans le monde/schéma de pensée de l'investisseur qui lui doit avoir des rentrée d'argent régulières (petits gains mais réguliers), donc au final doit avoir un retour sur investissement (et cela au dessus des rendements des TIPS/obligations du gouvernement US indéxées à l'inflation réelle ou équivalent en sécurité).

Pour répondre à ta suggestions Inconnu12 sur les ventes sèches, je ne l'envisagerai que pour par exemple une position sur 3 ou 4 car le problème est la marge initiale et de maintenance surtout dans un système ou j'ai 3 ou 4 positions/ mois chaque mois avec 3 ou 4 mois d'avance (donc entre 9 et 16 positions au total)

Mais en gros marge initiale et de maintenance pour un lot de futures Coffee C avec le contrat autour de 37500 dollars (si le prix est à 100): respectivement 2310+2100. ...pour le silver c'est respectivement 3960+3600 et Gold: 5346+4860
Donc on en revient à vu de nez à ce que conseille les auteurs du livres 250K est le minimum recommandé si on veut avoir un roulement de combinaisons de spread sell call/put d'options basées sur les futures de commodities 1/4 expirant chaque mois 1/4 écrites chaque mois et qui sont diversifiées (donc au moins 6 à 8 classes différentes). ....

En dehors du fait que je tiens à terminer la lecture du livre de Naremberg, j'ai déjà des difficultés à identifier des commodities pour décembre - janvier: je n'en ai que 5 pour lesquelles je suis à peu près confiant: brent, natural gaz, cocoa, coffee, sugar. Mais ce n'est pas suffisament diversifié et pour février- mars il faudra voir peut être début novembre j'aurai plus de certitude sur gold, palladium, silver, copper et il restera à trouver 1 ou 2 autres entre cattle (probablement lean hogs) et grains (entre corn, wheat, oats) et une autre soft: cotton...Bref beaucoup de travail en perspective avant de faire le grand saut d'ici décembre ou janvier...

Un autre point à prendre en compte est: (l'encaissement effectif de la transaction) le "settlement price" sur commodities cotés au US. Le "settlement price" des options de futures de commodités cotés au US suivra le settlement des actions (le cash ne sera effectivement intégré au compte que le jour de la clôture de la transaction) et non pas celui des futures, ce qui va aussi avoir un impact sur le cash disponible.

Je me sers de cette file pour voir l'évolution de la situation sur Coffee C
Le 31 août c'était:
Contrat coffee C mars 19 (KCH19) données Barchart. Valeur précédent clôture 106.0. Expiration: 8 Fevrier 2019 soit dans 161 jours Valeur du point 375
Vendre call 127.5 Premium 828 valeur option 2.21
Acheter call 137.5 Premium 536 valeur option 1.43

Voici la situation chez mon broker ce 8 octobre.
Contrat coffee C mars 19 (KCH19) données Barchart. Valeur précédent clôture 115.35 Expiration: 8 Fevrier 2019 soit dans 123 jours Valeur du point 375
Vendre call 127.5 Premium 1492.5 valeur option 4.11 - 4.35
Acheter call 137.5 Premium 903.75 valeur option 2,5

Dans ce cas de figure c'est 589 dollars moins les commissions qui seraient encaissées si tout se passe bien à échéance de l'option ce qui est plus le montant visé (plus de 400). Après il faut aussi voir et analyser tous les autres paramètres.

Rien de surprenant donc à ce que le premium augmente, c'est juste pour illustrer une autre évidence: mieux vaut vendre les options au moment ou le prix du sous-jacent a fortement et rapidement évolué dans la direction contraire à celle recherchée, plutôt qu'en période calme (de moindre volatilité) ou en période ou cela va dans la direction recherchée
En corrolélaire le timing est très important pour maximiser les gains et voilà comment j'enfonce des portes ouvertes mais je voulais le vérifier par moi-même...

Je me sers de cette file pour voir l'évolution de la situation sur Coffee C et en tirer les leçons (trading papier)
Le 31 août c'était:
Contrat coffee C mars 19 (KCH19). Valeur précédent clôture 106.0. Expiration: 8 Fevrier 2019 soit dans 161 jours Valeur du point 375
Vendre call 127.5 Premium 828
Acheter call 137.5 Premium 536

Le 8 octobre.
Contrat coffee C mars 19 (KCH19) clôture 115.35 Expiration: 8 Fevrier 2019 soit dans 123 jours Valeur du point 375
Vendre call 127.5 Premium 1492.5
Acheter call 137.5 Premium 903.75

Le 12 octobre.
Contrat coffee C mars 19 (KCH19). Valeur précédent clôture 119.65 Expiration: 8 Fevrier 2019 soit dans 117 jours Valeur du point 375
Vendre call 127.5 Premium 1942.5
Acheter call 137.5 Premium 1147.5

Que constate donc? A partir du 31 aout, pour un petit peu moins de 300 euros à encaisser au maximum si tout va bien le 8 février, je serai dans une situation ou si je souhaite sortir de ma position car (à supposer je n'y crois plus et j'ai peur que 127.5 soit franchi) je me retrouverai dans ce cas avec un perte d'environ 700 dollars. Donc 1- quand je disais que c'était mal payé pour les risques pris le 31 aout, cela me conforte dans ma position.
2 La situation du 8 ou du 14 octobre est plus rénumératrice mais plus risquée. Une balance est à trouver et ce à chaque fois et ce n'est pas une bonne idée d'acheter automatiquement à échéance tous les 3 ou 4 mois, il faut faire au cas par cas et le timing d'entrée pour maximiser les profits et limiter les risques est aussi très important.
3 Au lieu d'un bear call spread (tel que décrit plus haut) que donne un short strangle
Vendre call 127.5 Premium 1942.5
Vendre put 97.5 Premium 225
De plus notons que les situations que j'estimais favorable au début c'etait 137.5 pour un short call fin aôut et 94 pour un short put ce jour (et non pas 97.5)

Dans cette situation non seulement on passe à une situation ou les pertes sont illimités soit d'un côté, soit de l'autre mais en plus cela ne rapportera que maximum 225 dollars de plus ou si on compare à la situation couverte ou 1370 dollars de plus si on compare à un naked short call.
Ceci dit pertes illimités certes mais peu différent de la situation ou l'on est sur des futures pures.

Graphe du payoff à l'expiration et du Gamma du bear call spread et du short strangle respectivement (à partir des données ci-dessus)

En réalité au niveau gestion du risque souvent la règle utilisée est de sortir dès le doublement du prix de l’option de départ au niveau des pertes. Donc en application de ce principe, il y avait lieu de sortir dès vendredi.

Je pense être en mesure de faire le point d’ores et déjà...

Avantages de la vente d'options sur Commodities (par rapport aux options sur stocks et/ou aux futures):
- Commande un premium plus important
- Sur 3 ou 4 mois ou plus encore l’évolution des cours est soumis au fondamental
- Possibilité de profiter de l’importance de la saisonnalité
- Relatif isolation par rapport à l’environnement global du marché


Inconvénients.
- Nécessite de rester jusqu’à ou tout proche de l’échéance
- Peu de visibilité au milieu de la période de prise d’entrée en position
- Gestion du risque plus difficile (pas de SL ou en tout cas déconseillé)
- Très volatile donc répercussion importante et rapide sur prix de l’option
- Nécessite suffisament de cash pour supporter les appels de marge
- Nécessite beaucoup de capitaux ou de collatéral (dans les 2 cas immobilisés) dès qu’un processus de diversification est engagé (6 à 10 Commodities différentes, 3 ou 4 expirations chaque mois etc.)
- Complexité et énormité des choix, des combinaisons possible (de spreads, de strike), des durées
- Frais plus importants chez le broker (prix des spreads, temps réel pour le sous-jacent et temps réel pour l’option)


Solutions à envisager
- Limiter l’immobilisation du capital ou du collateral (la période n’est pas favorable à l’immobilisation)
- Envisager des périodes plus courtes (moins de 2 mois)
- Viser des retournements après pics ou excès
- Faire les bons choix (facile à dire...)

Je continue à bien avancer. J’ai diminué ma priorité pour achever le livre de Natenberg (cela reste néanmoins un ouvrage de référence, je vais prendre plus de temps pour l'achever). Il y a beaucoup de points dans le livre qui ne sont pas ma priorité (Hedging) et pour les spreads je préfère le livre mentionné précédemment (Nations).
Je pense commencer plutôt en décembre, mais d’ores et déjà je suis fin prêt.
J’ai préparé mes fichiers excel avec mes spreads verticaux en crédit sur 11 Commodities que j’ai sélectionné. Evidemment cela prend du temps et cela change d’un quart d’heure à l’autre mais c’est pour avoir une idée de ce à quoi s’attendre.
Selection: Oats, Natural gas, Brent, Cocoa, Coffee C, Sugar 11, Gold, Copper HG, Cotton, Platinum, Lean Hogs.
Non sélectionnés (gains potentiels trop faibles): wheat et corn
J’y ai donc les gains potentiels, Delta, Gamma theta, vega et rho des positions combinées. Il y a d’autres calculateurs plus spécifiques pour les options de Commodities, mais l’usage est plus délicat car il me manque des données...
Je pense que cela donne une bonne idée.
J’ajoute à mon calculateur quelques formules simples pour prendre en compte les couts du broker (saxo applique des frais overnight sur position short) et la margin des spreads, la perte maximale du spread ainsi que ce que j’ai appelé Perf (% entre le gain attendu et la perte maximale si tout va bien).
Sur base de tout cela en plus du fondamental, de l’analyse technique, je vais pouvoir être sélectif et je l’espère faire les bons choix.

Un exemple ce jour l’or avec sa volatilité d’environ 10% me donne une Perf de 12.61% pour 96 jours de détention avec un vertical credit put 1190/1150 tandis que le café avec sa volatilité d’environ 29% me donne une Perf de 30.85% pour 107 jours de détention avec un vertical credit call de 137.5/132.5
Dans le livre de Cordier il dit qu’il lui faut au moins 10% de Perf pour considérer le spread...

Mon broker ne fait pas d'ordres liés pour les spreads. De plus pour un spread vertical, la vente n'est comptabilisée que lorsque la position est clôturée ou expirée OOM tandis que bien sûr l'achat de protection est tout de suite prélevée. Ce qui fait qu'il faut avancer tout l'argent et supporter les appels de marges.
De plus que se passe-t-il lorsque l'on passe l'ordre pour un spread partie par partie (exemple un credit put spread) et que les cours vont vers le haut (inversement pour un credit call spread lorsque les cours vont vers le bas? Et bien on se retrouve à avoir son put long executé alors que le put court/short ne l'est pas....(et bien sûr c'est pour le short que l'on fait tout cela....). Inversement pour un call.
Bref, c'est en expérimentant que l'on apprend et on paie pour apprendre... Moralité: je commencerai uniquement par mes short call ou put et uniquement lorqu'ils seront exécutés, je passerai des ordres pour des long call ou put
Bien entendu sur options toujours des ordres limites et éventuellement les modifier chaque jour...
Cela apprend la patience...
Et accessoirement je suis de retour...
Edit: Ce que je mentionne est valable pour les options sur Commodities chez mon broker Saxo bank. Ils ont des ordres liés sur options d'actions américaines et européennes et sur indices
Point 2. Bien sûr je me doutais que mon long serait exécuté très rapidement. Voila pourquoi sur le ticket d'ordre j'avais mis une date ultérieure (1er novembre) alors que les short c'était pour next day). Sauf que ce que le ticket ne dit pas c'est que la date choisie est à comprendre jusqu'à et non pas à partir de...
Moralité 2: Dès qu'un ordre est entré, le système applique du moment d'entrée jusqu'à...à choisir

...De plus pour un spread vertical, la vente n'est comptabilisée que lorsque la position est clôturée ou expirée OOM tandis que ...

Je me dois de rectifier cette erreur de ma part, sur le moment cela semble le cas, mais à la fin de la journée, après la clôture des marchés, les sommes provenant de la vente sont comptabilisées.
Dans l'immédiat je me passe également du temps réel que ce soit sur le sous-jacent et sur les options. J'ai de toute façon le temps différé de 10mn et je peux trouver le temps réel ailleurs et par extrapolation je trouve le prix à entrer dans mon ordre limite. Donc je pense que c'est un coût que je vais pouvoir économiser....Je pense être sur 3 ou 4 marchés différents pour les options (mais ne pas pouvoir justifier de 4 entrées/sorties chaque mois sur chacun d'entre eux pour bénéficier de la gratuité: COMEX (métaux précieux et cuivre); NYMEX (brent, natural gas); ICE (brent); CBOT (corn, oats?soybean); CME (lean hogs, live cattle); ICE NYBOT (coffee C, cocoa NY, sugar 11, cotton 2, orange juice) et encore si je tradais les versions européennes c'est ICE SOFT (robusta, cocoa 40, sugar white).

Une mesure de sentiment que j'utilise sur options sur Commodities en plus des COT est le ratio (rapport) call/put ou le ratio put/call. Enfin quand je dis utiliser dans ce cas c'est plus y jeter un oeil et enregistrer la valeur et mon cerveau fait le reste (en tout cas j'espère .

Comme je le racontais dans la file pétrole, un autre inconvénient lié à l'absence d'ordres liés chez mon broker pour les spreads c'est de ne pas avoir pu (de ne pas avoir voulu au dela d'un prix excessif qui aurait rendu inintéressant toute l'opération) me couvrir sur mes 2 dernières opérations car comme il faut parfois 2 à 3 heures avant que je ne sois exécuté sur ma vente d'options et comme je n'entre l'ordre de couverture de couverture qui complète le spread qu'une fois la vente faite (autrement je risque d'être exécuté sur la partie qui me coute de l'argent et c'est pire)...si cela bouge contrairement à mes attentes...mon ordre n'est pas exécuté avant que cela ne reparte dans la direction espérée et cela peut prendre un temps certain voire même ne jamais arriver et donc cela me donne du stress non désiré... Je l'avais envisagé comme possibilité mais je le vis...

Edit. Pour autant remettons les choses en place lorsque l'on a traité des futures sur le brent à donc 1000 dollars le point, une vente de put non couvert n'est rien d'autre que d'acheter un futures à un prix en dessous du prix actuel et de recevoir de l'argent pour cela. Bien entendu si à termes les cours passent au dessous du prix que l'on s'est fixé (pour un put) c'est à peu de choses près un comportement de futures lorsque l'on a l'intention d'aller au bout de l'échéance et que l'on est pris à contresens.
Voilà donc pour ma gestion du stress...De plus bien sûr on peut clôturer, au delà de pertes que l'on se fixe, la position.

Tiens je lis que la compagnie optionsellers com, vous savez ceux qui ont écrit le livre que j'ai lu (et accessoirement recommandé) et bien ils ont subi des très lourdes pertes à la fois sur le pétrole et le gaz naturel et donc certains de leur clients ont fait aussi des lourdes pertes au point de voir certains comptes cloturés, liquidés et même devoir encore de l'argent au broker. Et oui, rien n'est facile et quand on voit les mouvements récents sur ces 2 Commodities, cela va très vite. J'espère qu'à mon niveau je vais tenir le coup...(vu que j'ai des positions sur les 2)
En tout cas cela reflète ce que je pense et applique depuis le début, je préfère tout faire moi-même et si cela ne marche pas je ne peux m'en prendre qu'à moi-même mais confier la gestion à d'autres: très peu pour moi...
https://www.cnbc.com/2018/11/19/reuters-america-update-2-optionsellers-com-investors-hit-by-natgas-swings-intl-fcstone.html
https://business.financialpost.com/investing/wiped-out-hedge-fund-manager-confessed-his-losses-on-youtube
https://www.zerohedge.com/news/2018-11-18/optionsellerscom-goes-dark-after-catastrophic-loss-event-natgas-short-squeeze