CAC40 - Analyse technique et trading du jeudi 24/04/2014

[jyong]

Le cash a bloqué sur 4499.32 4499.8 en cfd à risque limité
Eurostoxx a franchi les 3200 et campe sur ses 3200 à 3202

[Jex94]

Moi je suis en mode confiance totale de shorter ce niveau, je me fie à tous les évènements qui ont eu lieu précédemment, à chaque passage de centaine :

Quand 4310 était un point haut, on est retourné 3 fois à 4210, puis 2 fois à 4050, quand 4420 était un point haut, on est retourné 1 fois à 4280, puis à 4180, maintenant 4500, une fois redescendu à 4325.
Donc la, si je ne tente pas de shorter 4495, pour moi je peux arrêter le trading car il n'y a pas plus belle opportunité !! Et si la résistance casse, ce n'est pas du tout un problème, mon levier me permet de supporter une hausse de 760 points exactement, d'ici là, j'aurai pu travailler ma position tranquillement, reshorter plus haut, alléger ma position quand on redescendra à 4497, qui deviendra très probablement un point bas ... etc

On l'a vu précédemment : Les meilleurs shorts sont en mode anticipation, pas en mode je rentre quand la baisse est confirmée car c'est trop tard.

[jyong]

Je t'accompagne en mini lots mais avec mon timing aussi

Eli Lilly décoit bizarrement Sanofi a pris un coup

[fl9278]

Super bien joué Jex, moi j'ai fais un scalp de 2pts...

[jyong]

Super bien joué Jex, moi j'ai fais un scalp de 2pts...

bien joué Jex

mais moi j'ai laché à 90
+6 du coup avec 5 minis
30 euros lol
je voulais garder en intra, ou jusqu'au PP mais non scalp au final

j'espere que ca continue pour toi


att: Les UT et le sous jacents sont différents

lol Je viens de voir cela bump and run reversal je la connaissais pas celle la
h**p://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis:chart_patterns:bump_and_run_reversa

[Rogue]

Moi je suis en mode confiance totale de shorter ce niveau, je me fie à tous les évènements qui ont eu lieu précédemment, à chaque passage de centaine :

Quand 4310 était un point haut, on est retourné 3 fois à 4210, puis 2 fois à 4050, quand 4420 était un point haut, on est retourné 1 fois à 4280, puis à 4180, maintenant 4500, une fois redescendu à 4325.
Donc la, si je ne tente pas de shorter 4495, pour moi je peux arrêter le trading car il n'y a pas plus belle opportunité !! Et si la résistance casse, ce n'est pas du tout un problème, mon levier me permet de supporter une hausse de 760 points exactement, d'ici là, j'aurai pu travailler ma position tranquillement, reshorter plus haut, alléger ma position quand on redescendra à 4497, qui deviendra très probablement un point bas ... etc

On l'a vu précédemment : Les meilleurs shorts sont en mode anticipation, pas en mode je rentre quand la baisse est confirmée car c'est trop tard.

Complètement d'accord avec toi sur le fait qu'il faut tout tenter, toutes les opportunités, c'est d'ailleurs la marque des vrais traders : toutes les opportunités sont à prendre, la force étant de savoir les gérer parfaitement ce que tu as démontré ces derniers temps.

Mais il y a un truc à ne pas oublier c'est le timing. Shorter 4500 évidemment que je le ferais mais sur une deuxième approche : j'attends de voir ce qu'il se passe à 4505 par exemple. Si ça monte plus, ça me fait un short plus haut, si ça monte pas alors ça augmente la probabilité que mon point d'entrée est bon.

[Rogue]

On l'a vu précédemment : Les meilleurs shorts sont en mode anticipation, pas en mode je rentre quand la baisse est confirmée car c'est trop tard.

Là en revanche, je ne suis pas d'accord : j'anticipe avec une position de 2 lots par exemple, mais j'enclenche des ventes sur des gros replis qui font sauter des supports avec 5/10 lots. Donc ça rapporte beaucoup plus.

Mais évidemment, ce n'est que mon point de vue.

[Jex94]

Rogue, tu va envoyer du short plus étoffé quand quel support va casser ? 4460 ?

-> Ca fait déjà 30 points de perdu minimum, et en plus, le vrai support pour moi est à 4425, soit encore 90 points de perdus avant de commencer à shorter.

Mais effectivement cette méthode qui est totalement discrétionnaire de ma part est à contretendance, donc c'est pas bien, le point positif étant d'avoir déjà la stratégie ad'hoc si la hausse se poursuit avec force et fracas, avec par exemple 4550 ce soir, et 4650 demain.

Et attention, cette méthode n'est adaptée qu'au contexte actuel, à savoir que nous sommes sur des points très hauts, les plus élevés depuis 6 ans.
Si on arrivait par le bas à 4200 après les passages 4495 de la semaine dernière, cette méthode ne serait pas du tout adaptée, j'en ai d'ailleurs fait les frais la dernière fois en shortant 4100 après le rebond sur 4050, en voulant viser un retour sur 4050..., ensuite j'ai alourdi à 4200, puis 4280 etc... énorme perte de + de 2000 €....

[fl9278]

En attendant, gros calme plat avant les annonces US.....

[Jex94]

Bref, la je suis déjà très lourd en levier : 13 € le point avec un PRU 4470.

Je suis en mode swing, donc j'ai un objectif à 4320 pour 8 lots, soit 150 x 8 € de gains, objectif revu à la baisse au fur et à mesure de la montée, et 5 lots à objectif 4050/4100.

Entre temps, je fais d'autres choses avec des achats en positions inversées sur les supports 4375, 4310, 4250, 4180.
Si ça monte au dessus de 4500 sans retracer, je fais des achats sur replis de 20 points en positions inversées, et des shorts à partir de 4550/4575.

[Miju]

C'est pas à 14h30 les chiffres US?

[Rogue]

Rogue, tu va envoyer du short plus étoffé quand quel support va casser ? 4460 ?

-> Ca fait déjà 30 points de perdu minimum, et en plus, le vrai support pour moi est à 4425, soit encore 90 points de perdus avant de commencer à shorter.

Jex, je ne dis pas que je ne le fais pas attention... je suis en short déjà, je viens de sortir 3 lots sur 4 et largué mes calls, je prends 10 points. Je continue comme ça, les 30 points je les fais comme ça.

Après, je préfère maximummiser mes chances de succès en shortant la cassure d'un support avec 10 lots que de shorter au-to-ma-ti-que-ment un point haut pour être dedans avec 2 lots.

Comme tu le dis, c'est ma philosophie (rien à voir avec Amel Bent) et la tienne. Chacun sa sensibilité. Comme tu le sais, je n'aime pas les stops, alors shorter un point haut je le fais évidemment pour la forme mais je préfère justement attendre de voir ce qu'il se passe à 4500.

Et juste pour terminer, le CAC40 cash ne se tradant pas, les investisseurs sont sur les futures/options essentiellement. Et là en future mai on est à 4435, donc loin de ce que le 4500 "psychologique" peut représenter. Il n'y a que sur cfd à risque limité que le CAC se shorte en direct à ce prix.

[Rogue]

C'est pas à 14h30 les chiffres US?

Si pourquoi ?

Sinon, ça s'est bien calmé sur Alstom : on revient à 10% de hausse après avoir frôlé les +18%.

[Miju]

Bè ça bouge pas!

[Rogue]

C'est normal. J'ai mis 12000 lots à 4435, ça paralyse le marché le temps que tout le monde me les prenne.

Sinon, débouclage presque flat d'un short couvert pris à 4420 : +10 points.

82 points depuis l'ouverture et un plan qui se déroule comme du papier à musique. C'est beau, j'en ai une larmichette.

J'ai sorti le short pour me remettre plus haut. Et toujours un lot à l'achat depuis 4401,50 qui attend... attend... attend...

[jyong]

Bravo Rogue pour ta journée

On pourra des "tonnes"
Chacun à sa conception, sa philosophie et son point de vue. C'est assez subjectuf
Chacun sa méthode...

Jex94 n'a pas tort non plus. C'est juste que cela ne correspond pas à nous

Moi je rentre si je vois un bon risk reward ratio, avec des signaux et un timing.
Tant pis je perds quelques points en retard, en tout cas la proba est plus élevée en ma faveur.
Je ne laisserai pas trainé une postion ouverte apres la cloture (ma philo, coté scalpeur) j'ai toujours besoin de surveiller quand je rentre (afin de controler)...

Apres je varie selon le money management, je prends des minis si je ne suis pas moins ok lot complet 4 ou 5 voir 8 si c'est plus ok

[moumoune]

="Rogue K."
Et juste pour terminer, le CAC40 cash ne se tradant pas, les investisseurs sont sur les futures/options essentiellement. Et là en future mai on est à 4435, donc loin de ce que le 4500 "psychologique" peut représenter. Il n'y a que sur cfd à risque limité que le CAC se shorte en direct à ce prix.

bonjour todos,
Ca me fait plaisir de lire ca car justement je suis en train de gamberger sur quelle AT et quels niveaux utiliser : cash ou future.
Jusqu'à prése'nt je pensais que c'etait le cash... mais avec ces histoires de dividendes qui font baisser mécaniquement le cash et le France40 sans rapporter un sous aux short... tipiquement le CAC a 60pts à perdre au cours de 2 prochaine semaine sans avoir riena gagner en étant short... donc je me dis que c'est la FCE qu'il faut que je regarder... et en effet si on regarde le FCE le timing est moins sexy a shorter... c pour cela que je suis sorti de mon short a 4426 (FCE) et que je ne parviens pas a me decider sur un short supplémentaire à ce niveau....
GRRRR
vos conseils sont bienvenus quand au support a utiliser pour faire l'AT

[Jex94]

Merci Rogue pour les explications

C'est intéressant que chacun explique ses positions pourquoi il fait ci ou ça, chaque position est différente selon l'échelle de temps visée, les outils d'analyse technique etc...

Tout ce que je dis n'engage que moi et n'a aucune prétention, ni aucune preuve de réussite sur le long terme ( + d'un an).

J'espère que ça va fonctionner, pour le moment ça baisse, la résistance fonctionne bien, mais je crains l'ouverture de WS, qui envoie du lourd à la hausse quand ça baisse léger en préouverture... Mais bon, on est tellement haut à WS que le potentiel de chute est bien supérieur au potentiel de hausse....

[Jex94]

D'ailleurs j'ai un short 16326 en cours qui vise 15500, et les - 200 points de MV latente ne me font ni chaud ni froid !

Cette absence d'inquiétude est inquiétante...

Ah tiens d'ailleurs j'étais à - 300 points tout à l'heure, ça va vite chez WS !

[Jex94]

Un beau retracement de 20 points, mmmm l'achat est tentant...