Les Options

Salut BlAst,

Je suis chez WHS (très content au passage). Et comme je commence à regarder de très près les options, j'ai souscrit aussitôt vendredi dernier l'offre CQG avec Futures et option CAC40. J'attends la mise en place qui ne devrait plus trader.

J'ai hâte aussi de tester la version mobile qui devrait me permettre de me connecter sur n'importe quel ordi, tablette ou smartphone. C'était le point noir de WHS pour moi car on ne pouvait trader que via la plateforme station nano installée sur un ordi avec windows.

Je vous ferai un retour d'expérience quand j'aurai les accès.

Merci Chino.
En laissant ton PC tourner, tu peux avoir fenêtre sur ton environnement à domicile sur mobile, via une appli comme RealVNC https://www.realvnc.com/purchase/
On a pu en parler ici : prt-a-distance-team-viewer-t4094.html
Ca peut êre moins ergonomique d avoir vue sur son PC que bosser depuis une vraie plateforme mobile qui sera forcément plus limitée en Contrepartie. A voir

Effectivement, j'utilise déjà cette astuce avec TeamViewer sur mon mobile , tu peux ajuster tes ordres ou en mettre mais trader rapidement c'est plus difficile ! Je vais voir ce que ça donne avec une version mobile...

Oui le pb c de zoomer, se deplacer, activer les fenêtres, etc ? Merci pour le retour que tu promets. Normalement CQG fait des outils pas dégueux
http://www.cqg.com

Possible de demander une démo de la plateforme QTrader qui fait les options, si quelqu un veut tester
http://www.cqg.com/Products/CQG-Trader.aspx

[youtube]https://youtu.be/VFT0n335CNk[/youtube]

QTrader = 40 euros /mois
CQG mobile = gratuit

Hello,

Comme promis, voici un retour sur les options via WHS. C'était un peu long car pour traiter les options (ici sur CAC40), il faut changer de flux de données (patsystem vers CQG) et pour changer de flux, il ne faut plus être en position et attendre une demi journée.

1/ Retour sur CQG :

En étant sur le flux CQG, on peut continuer à utiliser la plateforme "futurestation nano" ou mais on peut aussi passer des ordres via la version mobile de cqg qui est développé en HTML5 donc on peut la lancer sur ordinateur, tablette ou smartphone. C'est globalement correct, on a accès au Carnet d'ordres sur 5 lignes, ça dépanne bien mais ça ne remplacera pas une plateforme comme futurestation nano. De plus, on a l'apparition de montant en dollars ce qui peut être un peu déroutant au début

2/ Pour les options :

Via la plateforme futurestation nano, on peu ajouter les options comme instrument. il faut configurer nous même(indiquer strike et maturité et C/P) les caractéristiques de l'option à ajouter, donc ON N'A PAS la liste des options qui cotent, Si tu mets un strike qui ne cote pas, il y aura pas de prix en face de l'option (assez limité comme truc)

En plus, quand on passe un ordre, on a seulement comme info, le Bid ask de l'option mais aucun "carnet d'ordre" .

Conclusion pour l'évolution chez WHS :
- La version cqg mobile permet enfin de trader sur n'importe quel appareil ( bon point)
- Trader les options c''est possible mais pas hyper simple et pratique

Bonjour,
pour nous aider dans l'estimation prix des options (pricing) ainsi que les valeurs des sensibilités (greques), je connais un site très clair et pratique.
Inutile de télécharger un logiciel, ça se passe sur une page web.

le site est http://www.calkoo.com

Vous pouvez sélectionner la langue en Français.
Allez dans "Analyse financière"
Puis "Le modèle Black-Scholes

Pour le pricer du site calkoo il faut savoir que ça concerne l'évaluation des options de type européennes seulement (modèle Black-Scholes)

Il faut que chaque cellule soit remplie :

"La valeur actuelle de l'action sous-jacente" = le cours du sous-jacent (action, indice, future...) au moment de l'achat ou de la vente supposé de l'option

"Le prix d'exercice fixé par l'option" = le strike, mettre un prix d'exercice qui existe c'est-à-dire le strike le plus proche qui est disponible sur le marché

"Le temps qui reste à l'option avant son échéance" = en nombre de jours de l'ouverture de la position en options jusqu'à son échéance, tous les jours comptent y compris les week ends.

"Le taux d'intérêt sans risque (Rf) (en composition continue)" = si on ne sait pas on met 0, sauf si on parle d'échéances à un an ou plus ça commence à être important.

"La volatilité du prix de l'action" (action ou indice, future etc...) =, on demande ici la volatilité implicite, seule inconnue de ces données. On peut partir de la volatilité historique comme base de référence, c'est mieux que rien mais ça ne sera jamais exact.


On peut se servir de ce pricer aussi à l'envers pour connaître la volatilité implicite d'un marché à partir d'un prix d'option connu.
On rentre les données connues, le cours, le strike, l'échéance, le taux et puis on tâtonne pour trouver la volatilité implicite exacte qui nous correspondra au prix (la valeur) de l'option qu'on connait. (la valeur "B&S" de l'option est en général à peu près au milieu des prix affichés à l'ask et au Bid)

salut à tous,
après avoir lu toute la file, il subsiste des interrogations sur la stratégie et sa praticabilité:
Peu on faire facilement du synthétique sur des options de type américaine ?
D'après ce que j'ai compris, cela est PLUS risqué que sur les européennes, mais pourquoi ?
Parce qu'elles sont "livrables" à tout moment ? En quoi cela peut il poser problème ?

De plus, si on laisse l'option courir jusqu'à l'échéance, dans le cas du synthétique c'est peu probable je sais, mais si cela se produit comment récupère t'on "ses billes" sur l'option à l'échéance ? J'ai du mal à comprendre pourquoi il n'est pas conseillé de poursuivre le synthétique jusqu'à l'échéance du call ? Quel en est le risque encouru ?

Dernière question, peux être la plus intéressante pour vous, le put synthétique est intéressant dans le cas ou la volatilité implicite est basse (< ou = à 15 environ) car on le paie pas chère, mais en cas de haute volatilité, on sait que l'on vas payer notre assurance plus chère donc nous aurons plus de mal à nous autofinancer derrière sur le future.
Cette stratégie synthétique n'est elle tout simplement pas applicable en haute volatilité ?

Dans l'attente de vos lumière !

...
De plus, si on laisse l'option courir jusqu'à l'échéance, dans le cas du synthétique c'est peu probable je sais, mais si cela se produit comment récupère t'on "ses billes" sur l'option à l'échéance ? J'ai du mal à comprendre pourquoi il n'est pas conseillé de poursuivre le synthétique jusqu'à l'échéance du call ? Quel en est le risque encouru ?
...

Si on ne revend/rachète pas une option avant son terme, le broker donne la contrepartie en action (quand c'est une option sur action) ou en liquide quand il n'y a pas de support échangeable (le cas des indices et des métaux par exemple). Ca m'est déjà arrivé, et j'ai eu un virement sur mon compte le mardi (de mémoire) suivant l'échéance.
Ce n'est pas très recommandé parce que tu perds quelques jours d'utilisation de ton capital. Par contre, je n'ai pas eu de frais de transaction. Il me semble aussi que le dernier jour de cotation (le 3eme vendredi du mois), le spread s'élargit un peu plus que d'habitude (Rogue, tu confirmes ?) : donc il vaut mieux s'en débarrasser un peu avant.
En tout cas, il n'y a pas de risque de perdre ses sous, si c'est ce que tu imaginais. Mais les options deviennent moins manœuvrables le jour de l'échénace.

Pour le pricer du site calkoo il faut savoir que ça concerne l'évaluation des options de type européennes seulement (modèle Black-Scholes)

Il faut que chaque cellule soit remplie :

"La valeur actuelle de l'action sous-jacente" = le cours du sous-jacent (action, indice, future...) au moment de l'achat ou de la vente supposé de l'option

"Le prix d'exercice fixé par l'option" = le strike, mettre un prix d'exercice qui existe c'est-à-dire le strike le plus proche qui est disponible sur le marché

"Le temps qui reste à l'option avant son échéance" = en nombre de jours de l'ouverture de la position en options jusqu'à son échéance, tous les jours comptent y compris les week ends.

"Le taux d'intérêt sans risque (Rf) (en composition continue)" = si on ne sait pas on met 0, sauf si on parle d'échéances à un an ou plus ça commence à être important.

"La volatilité du prix de l'action" (action ou indice, future etc...) =, on demande ici la volatilité implicite, seule inconnue de ces données. On peut partir de la volatilité historique comme base de référence, c'est mieux que rien mais ça ne sera jamais exact.
...

Je connais un autre pricer : http://sbp2.perso.sfr.fr/option/BenPenPricer.html

Ah , Y'a eu des messages sur ma file préférée ? Bon, je lirais ça demain dans le détail.

Pour le spread élargi, comme ça à brûle pourpoint je ne suis pas certain. J'ai pu dire un jour que le spread s'élargissait mais il s'agit des 20 dernières minutes de cotation où parfois tu n'as pas de spread du tout puisque le carnet est vide (les MM se retirant).

Dans le cas d'une option sur action, je ne suis pas certain que ce soit la livraison des actions qui soit réalisée. Je pense qu'il s'agit plutôt d'un règlement de différentiel. A confirmer.

est-ce que vous savez s'il y a un moyen d'être vega neutre pour pouvoir uniquement encaisser le temps en étant vendeur d'options ?

je sais qu'on peut neutraliser le Delta avec le spot/future mais il y a juste le paramètre vega qui pose problème

sinon au vu du pricer, j'ai vu que c’était peut être plus intéressant de vendre des options sur des échéances plus courtes vu que vega perd du poids au fur et a mesure que l'echeance approche tandis que théta prend plus d'influence sur le prix ??
merci

Le véga c'est la sensibilité de l'option à la volatilité ; la sensibilité au temps, c'est le thêta.

Oui plus l'échéance approche, plus le thêta prend le dessus sur toutes les variables, surtout quand tu es loin sous le strike (les probabilités d'aller au strike s'amenuisent avec le temps et son éloignement).

Véga-neutre, ça signifierait donc que tu es insensible à la volatilité, donc à la vitesse du marché ; le Delta-neutre te protège des variations.

Tu peux faire des ventes d'options qui financent des achats, comme ça tu pars avec des stratégies gratuites et tu es donc insensible à tout. Mais toute stratégie a des bornes, donc tu amoindris le risque mais tu ne le supprime pas.

ok merci, ça a l'air d'être l'exemple du call/put spread d'après strategies-options.com.
Je suis un peu focalisé sur la vente d'option parcque jean louis X en parle beaucoup notamment sur bfm. Ça te semble faisable d'encaisser du théta sur 1 ou 2 séances avec des options ATM proches du décès en gérant bien son Delta avec le sous jacent ou je me fais des faux espoirs vue que je débute sur les options.

Si tu débutes sur les options, ne commence pas par les vendre ; si ça part en sucette, tu risques de paniquer. N'oublie pas : vente d'options = gain limité, perte "illimité".

Je ne connais pas ta surface financière, compliqué à dire donc. Si tu vends des puts, tu as intérêt à avoir une stratégie et un plan de crise bien en tête, voire même écrit noir sur blanc pour savoir quoi faire et à quel moment pour palier une grosse hausse de volatilité et à une baisse des indices.

Salut les amis !

Si je comprends bien, le put synthétique est intéressant dans le cas où la volatilité implicite est basse (< ou = à 15 environs) car on le paie pas cher, mais en cas de haute volatilité, on sait que l'on va payer notre assurance plus chère donc nous aurons plus de mal à nous autofinancer derrière sur le future.
Pour faire face à cela :
Tu as écrit que pour gagner un peu de thêta tu vends un put (lorsque derrière tu es acheteur de call): cette stratégie s'apparente au "risk-reversal"
Je pensais aussi faire du "call spread" car:
- je ne peux pas me mettre en Gamma négatif avec cette approche
- je ne paye pas pour une assurance sur une hausse illimitée mais juste une assurance pour la hausse nécessaire à sortir flat (donc je paie ma stratégie moins chère).

Rogue, si tu me le permets, j'ai deux questions :
- Peux on faire du put synthétique avec du call spread plutôt que du call "SEC" ou du risk-reversal ? y à t'il un avantage ?
- Ne peux t'on pas "caper" ses gains sur ses calls avec le risk-reversal appliqué au synthétique ?

Dans l'attente de tes lumières !

Par contre au sujet de certaines combinaisons d'options style Butterfly, iron condor... c'est pas plus des stratégies pour institutionnels ça ? c'est hyper complexe mais le risque est malgré tous bien présent sauf si on veut vraiment du sur mesure ?

Le seul truc qui m’intéresse bien pour l'instant c'est le synthétique ou a la limite straddle .

Toute stratégie à base d'achat nu d'options est intéressante quand la volatilité est basse. L'inverse, volatilité haute, mieux vaut vendre de l'option. Après, rien ne t'empêche de faire un peu des deux en attendant, car on ne passera pas d'un volat de 15/16 à 50/60 en une semaine... en attendant, oui le synthétique devient une stratégie peu chère.

Remplacer l'achat de calls dans le put synthétique par un call spread : pourquoi pas. Mais dans ce cas, il faut que tu sois prêt à être mobile sur le sous-jacent ou alors à couper dès que tu approches la borne haute. L'idée du call spread c'est que le gain de vient capé passé un certain niveau de strike alors que la perte sur le sous-jacent continue d'augmenter. Donc méfiance.

Mais tu peux raisonner comme ça (strikes au hasard, pas de le temps de modéliser un truc tout de suite) :
- je vends 4400
- je mets une borne à 4500 à partir de laquelle je coupe ma position flat
- je fais un call spread 4300-4500
- je garde tout ça en ayant en tête :
- si on dépasse 4500 je coupe tout flat car mon gain call spread est max donc ma couverture devient inopérante
- si on va à 4300 je peux laisser couler, mon assurance a atteint son max de dépréciation, mais mon sous-jacent crache un max

Evidemment, il faut des marchés plus directionnels que cela pour que ça fonctionne.

Je te suis parfaitement sur le raisonnement.
C'est vrai que en ce moment, le biais directionnel est délicat à apprécier.

Avec le call spread, je cherche surtout à diminuer le coût de ma couverture en finançant une partie de mon achat de call par de la vente de call (afin de m'autofinancer plus rapidement avec le future derrière).
Te concernant, en put synthétique, préfères-tu vendre un put ou faire du call spread ?

Merci à toi par avance.

En put synthétique je préfère acheter du call tout court. Mais j'ai ma petite salade interne, je m'explique.

Sur des niveaux bas (4120 cet été) je charge en calls et en puts (strangle + straddle), puis une fois le mouvement fait (100 points mais j'ai eu de la chance on a fait quasi 300 points) je revends les puts à perte (ou je ne fais rien comme en août ou de toute façon mes puts étaient à 0) je vends quelques calls bien verts pour financer la perte et ensuite je mets du future en face.

Evidemment ça marche bien quand il y a de la vitesse, j'ai eu de la chance (ou je l'ai provoquée) mais je sentais bien que ça partirait fort dès le matin de la première journée de reprise.

Sinon, je ne vends jamais de puts seuls, à la limite je fais du put ratio (vente de put pour financer achat de put).

ok si j'ai bien compris, t'es passé d'un straddle a un call spread couvert par du futures ?