Trader les indices : Pourquoi le trading des indices est avantageux ?
On me demande souvent pourquoi je ne trade que les indices ? Explications sur les qualités propres aux indices pour les traders.
pourquoi trader les indices ?
Les indices ne sont pas manipulables
Dans un monde où les gens sont de plus en plus paranoïaques, je m'étonne toujours que très peu de traders se mettent à trader les indices. Les indices sont pourtant les instruments financiers les moins manipulables. Le Forex n'a pas de cotation centralisée, tous les brokers proposent leur propre prix, les cryptomonnaies ont des volumes tellement faibles qu'avec quelques millions d'euros vous pouvez faire ce que vous voulez dessus…
Pour manipuler un indice, ce n'est pas possible car on n'achète pas réellement un indice. Vous pouvez investir la somme que vous voulez sur un indice, soyons fous 100 millions d'euros d'un coup. Vous allez le faire décaler de quelques points et les algorithmes vont détecter l'incohérence et se précipiter pour le remettre au prix normal. Ils vont profiter de l'aubaine en vous faisant perdre des sommes considérables.
Qu'est ce qui fait varier le cours d'un indice ?
Car ce qui fait varier l'indice, ce n'est pas vous, c'est les cours des actions qui le composent. C'est une moyenne mathématique pondérée de 30, 40, 100, 500, 2000 entreprises en même temps selon les indices. Donc pour manipuler un indice, le coût serait infiniment plus élevé que les bénéfices espérés. Il faudrait acheter ou vendre des dizaines de milliers d'actions d'entreprises en même temps sur des dizaines centaines milliers d'entreprises cotées.
Vous n'allez pas dépenser 100 millions d'euros pour faire décaler un indice de 20 points alors qu'avec la même somme vous dominez le bitcoin ou une action très précise 🙂 C'est aussi la fin de la légende urbaine, on va chercher mon stop (mode parano du mauvais trader qui cherche un prétexte pour ne pas assumer le fait qu'il a été mauvais). Bien sûr c'est évident, on va dépenser 50.000.000 d'euros pour aller chercher ton stop sur un micro lot à 1€. La grande force des indices c'est que personne n'a la capacité financière de les manipuler. De plus, le cours des indices est mondial, il est le même pour tous les traders.
Le money management est intégré dans le trading des indices
On peut dire qu'avec un indice nous avons déjà un Money management d'intégré car c'est tout simplement un panier d'actions. Vous ne mettez pas tous vos œufs dans le même panier. Si vous achetez du Nasdaq 100, vous faites une diversification d'une centaine d'entreprises de haute technologie américaine. En achetant l'indice CAC 40, vous faites une part plus importante aux industries pétrochimiques. Avec le Footsie, vous faites une belle part aux entreprises financières. En tradant le Dax 30, le poids de l'industrie est supérieur à beaucoup d'autres indices. Il y a donc une grande subtilité à trader les indices. Il faut les connaitre. Et bien entendu, je ne parle pas des indices spécialisés, comme les indices sectoriels qui eux vont être plus sensibles que des indices plus diversifiés.
Les risques sont moins importants en tradant les indices
Le risque c'est la mort du trader. Il faut vraiment se mettre cela dans la tête si on veut avoir une chance dans le trading, il faut fuir le risque. Le risque est rémunérateur une fois, deux fois, trois fois et la quatrième fois il vous met au tapis. C'est votre principal ennemi avec vous-même dans le trading.
Trader une action, c'est risqué car le PDG peut avoir un problème, l'entreprise peut être attaquée en justice… Des actions qui prennent ou perdent 10 % 25 %… il y en a tous les jours. Les débutants en bourse sont excités par cela car ils imaginent bien entendu qu'ils vont gagner 25 %. Ils peuvent aussi se prendre une baffe de -25 % en pleine tête et mettre des années à s'en remettre d'autant plus qu'ils ont un faible capital.
Un indice qui perd ou prend 10 %, c'est un événement historique. On n'en parle encore 20 ans plus tard.
Trader un indice évite le risque de faillite
De plus, votre indice ne peut pas faire faillite contrairement à une entreprise où vous perdez l'intégralité de votre investissement. Si une entreprise du Dax 30 fait faillite, elle est automatiquement remplacée par la 31ème entreprise allemande. Le poids de cette faillite dans l'indice sera donc considérablement limité. Mais si vous détenez cette action, vous avez tout perdu.
Les indices profitent de la situation économique globale
Comme vous ne mettez pas tous vos œufs dans le même panier, ce que vous faites en achetant une cryptomonnaie, une action ou en tradant sur le Forex, vous bénéficiez du dynamisme de la conjoncture globale mondiale car vous investissez dans 30, 50, 100 entreprises. Si une de ces entreprises à des difficultés, cela ne vous empêchera pas de voir votre indice progresser.
De même, avec les indices vous lissez le risque. Vous profitez de la dynamique positive ou négative, selon que vous achetez ou que vous vendez l'indice, de l'économie mondiale. Avec un peu d'expérience, vous pouvez voir le trend moyen terme ou long terme sur les indices. Donc si vous n'avez pas une stratégie agressive à court terme, vous pouvez vous laisser porter tranquillement.
Chaque indice a sa personnalité
C'est certainement l'une de mes choses préférées avec les indices, ils ont tous du caractère. Les indices ont tous une personnalité propre, une nervosité qui va s'adapter au scalping, au Day trading ou au swing trading. Ils sont comme des êtres humains, ils sont typés, ils ont leurs propres traits de caractère. Et vous trouverez forcément un indice qui correspond à votre personnalité de trader.
Bien entendu, comme vous ne vous comportez pas de la même manière avec une personne agressive ou une personne passive, vous devez avoir des techniques propres à chaque indice.
Trader les indices c'est éthique
Cela peut surprendre mais trader les indices c'est éthique. Vous pourrez l'expliquer à vos amis qui jugent les traders sans même avoir le minimum de connaissances en économie. En achetant ou en vendant des indices, vous n'avez absolument aucun impact sur le cours des actions. Donc sur la vie des employés et tous les blablas qu’on entend par les médias. Vous n'avez aucun impact sur la dette des pays, vous n'avez aucun impact sur les matières premières etc. Vous achetez et vous vendez un indice. Le fait d'investir dans un indice directement ne fait pas varier les cours des actions. Vous avez une empreinte écologique absolument neutre.
En revanche, si vos amis possèdent des assurances vie, ils ont un impact sur la vie économique et la vie des "gens". Ils spéculent par exemple sur la dette des pays. Généralement, ils ne vont pas apprécier que vous leur expliquiez cela, mais vous devez les sortir de leur obscurantisme économique.
Conclusion sur le trading des indices
Pourquoi trader les indices ? Le trading des indices est un trading sécurisé avec un money management intégré. Les risques du trading sur indices sont moins élevés que sur d'autres produits car un indice ne peut pas faire faillite. Mise à jour le 4/02/2019
Auteur de l'article :Benoist Rousseau est diplômé de l'université Paris-Sorbonne en histoire économique contemporaine et de la Certification Professionnelle des Acteurs des Marchés Financiers de l'AMF. Il a été professeur d'histoire pendant 12 ans avant de devenir trader en compte propre. Ancien Conseiller en Investissements Financiers, il est aussi écrivain. Son ouvrage "Devenez Trader Pro" est numéro 1 des ventes dans la catégorie bourse depuis de nombreux mois. Intervenant régulier sur TV Finance et divers médias, il est suivi par plus de 150.000 personnes sur les réseaux sociaux.
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Avertissement : La négociation sur instruments financiers à effet de levier peut vous exposer à des risques de pertes supérieures aux dépôts et ne convient qu'à une clientèle avisée ayant les moyens financiers de supporter un tel risque. Les transactions sur instruments de change (forex) et contrats sur différence (CFD) sont hautement spéculatives et particulièrement complexes et s’accompagnent d’un niveau de risque élevé en raison de l’effet de levier. Vous devez vous assurer que vous comprenez comment ces instruments fonctionnent et que vous pouvez vous permettre de prendre le risque élevé de perdre votre argent. Les vidéos et les articles de ce site n’ont qu’une portée pédagogique et informative, ce ne sont pas des conseils en investissement ni une incitation quelconque à acheter ou vendre des instruments financiers. Tout investisseur doit se faire son propre jugement avant d'investir dans un produit financier afin qu'il soit adapté à sa situation financière, fiscale et légale.
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54 Commentaires pour Trader les indices : Pourquoi le trading des indices est avantageux ?
Entièrement d'accord avec toi Benoist 🙂
Comme d'habitude merci pour ces articles, par contre comment expliquer les mouvements caractéristiques que l'on observe sur les niveaux importants si nos trades n'influencent pas le niveau de l'indice? Pourquoi il y a une mèche sur un niveau 1000 par exemple alors que la seule chose que le fait bouger c'est les échanges d'actions?
On peut ajouter que l'indice CAC40 (je ne peux pas me prononcer pour les autres) a un biais haussier car la sélection des valeurs n'est pas constante et varie pour avoir une représentation des meilleures capitalisations.
Cela revient à éliminer de l'indice les canards boiteux et favoriser les valeurs qui performent; bref, c'est un indice gentiment mitonné surfant majoritairement sur les meilleures valeurs pour sur performer la réalité de son marché.
Julien > parce que quand tu trades les actions, tu mets le graphique de l'indice si tu es un trader pas trop bête pour optimiser tes entrées. L'indice réplique le cours des actions mais les traders actions gardent un oeiul sur l'indice pour ne pas acheter leurs actions sur un plus haut de l'indice par exemple. L'indice c'est un calcul mathématique en temps réel des variations pondérées des actions qui le compose. Quand le Nasdaq 100 monte, tu as par exemple 75 valeurs à la hausse et 25 à la baisse
Ils gardent un oeil sur l'indice ou sur le contrat futures de l'indice?
Bonjour Benoît merci pour ton article.
Pourquoi tu n'as pas parlé des grosses mains comme on dit ? Quand on a +50 points en juste 2min sur des zones précises. Pourquoi eux ils impactent le dax ?
Jean > sur l'indice
Elias > parce que l'article fait déjà plus de 1000 mots soit 3 pages word et que si je parle de tout, j'arrête de trader et j'écris un livre 🙂
Elias > parce que l'article fait déjà plus de 1000 mots soit 3 pages word et que si je parle de tout, j'arrête de trader et j'écris un livre 🙂 Cela prend du temps d'écrire
Benoist, je suis en désaccord lorsque tu écris qu'acheter un indice (un future par exemple) n'a pas d'effet sur le cours des actions. En effet si tu achètes un future tu contribues à sa hausse, et lorsque le future s'écarte de l'indice, des algos d'arbitrage vont faire bouger l'indice et le future pour les rapprocher.
Jim > C'est ton droit, mais ce n'est pas réalité que j'ai vécu (expérience + réglementation). Quand le future s'écarte de l'indice les algos d'arbritage font bouger le future uniquement, ils n'achètent pas des actions. Je l'ai vu en direct avec la Société générale et Kerviel. Vendredi entre 17h15 17h30, l'indice Dax 30 ne bouge pas de plus de 3 4 points, le future Dax baisse et monte de 50 100 points pendant 15 minutes non stop, une vraie folie quand la Société Générale à liquidé ses milliers de lots Dax 30. D'ailleurs preuve ultime, il est dans le réglement des futures Monep CME etc qu'ils n'ont pas le droit de s'écarter de + ou - x.x% de l'indice de référence. Si c'est le cas, l'emetteur peut intervenir dans le carnet d'ordres des futures pour qu'il reste dans la fourchette voire il peut même être suspendu. L'arbitrage se fait / au cours de référence, quand la Société Générale a bradé ses lots Dax 30 avec des ordres ATP, il n'y a pas eu un seul arbritage sur les actions composants le Dax 30. Elles n'ont pas bougé d'un yota (vendredi soir en plus juste avant la clôture). C'était d'ailleurs impressionnant car personne ne comprendait pourquoi l'indice dax 30 était mort et que sur futures dax 30 c'était la folie pendant 15 minutes. Quand tu vois le Dax indice à +0.15% stable et le futures Dax 30 faire -1.50% remonter à 0% avec les algos d'arbritage et refaire -1% plsuieurs fois pendant 15 minutes tu te dis il y a un truc bizarre. Et à 17h30, comme si rien ne s'était passé. Les autres banques en ont profité tout simplement. Si la Société Générale ne l'avait pas fait, ils ne passaient pas le week-end. A aucun moment le cours des actions et donc l'indice dax 30 n'ont bougé. Au contraire c'était très figé, quasiment aucun échange sur actions car personne ne savait ce qui se passait sur futures.
Benoist > Merci pour cette réponse détaillée très intéressante. Je regarderai dorénavant les mouvements du DAX de 17h15/17h30 sous un nouvel angle.
De mon côté, je t'invite à regarder de près les mouvements du DJ à 15h30 : le future attend que l'indice le rejoigne pendant 10s à 1min, avant de poursuivre sa route. Il y a en moyenne 10 points de gap entre l'indice et la "valeur normale" à 15h30m00s, parfois ça monte à 30pts. Sur cette configuration, c'est l'indice qui comble le gap.
Ok lol mais j'aimerais bien savoir prk eux peuvent influencer l'indice.
Benoist > ah bon? Car en lisant parfois la file, tu te bases sur le cours DAX futures pour scalper les zones 00 et les zones 50. Meme en début d'échéance quand le futures cotait 12300 points et que l'indice était a 12267 points, tu écrivais PUT 12301 12300 +1 1er passage. Quel sens ca avait étant donné que l'indice etait a 12267.
Bien à toi.
Il n'y a pas besoin de connaissance en économie mais en philosophie pour parler d'éthique. Or, est-il éthique de gagner de l'argent avec de l'argent ? C'est un sujet qui ne mettra jamais tout le monde d'accord.
L'effet de la spéculation sur des produits financiés dérivés est par nature plus subtile que celui de la spéculation directe sur des matières premières ou des entreprises, soit. Pour autant chacun comprend que la société se passerait plus facilement des traders que des boulangers, pour faire simple. Le drame actuel est de transformer en trader qui s'ignore tout épargnant moyen assurant sa retraite.
Elias > L'indice cac 40 cash est calculé en prenant en compte les cours des 40actions du cac 40
Jean > quand je trade les futures je regarde le cours du cash en permanence, j'ai les deux graphiques sous les yeux en permanence. Cela avait peut-être un sens de puter à 12267 l'indice mais comme tu ne peux pas trader l'indice mais juste son dérivé, je trade le future et / ou le cfds à risque limité. Et pour multiplier les trades gagnants je tarde indifféremment les niveaux futures et cash
plataxis> l'argent créé par l'argent génère des impôts et des taxes sociales donc cela aide les plus faibles, paye les fonctionnaires et cela créé de l'activité. Mon petit restaurateur est très content d'avoir un client fidèle, ma femme de ménage est heureuse d'avoir des heures de boulot etc L'argent évite juste de faire du troc. Le boulanger est inutile, 99% de ce qu'il vend est inutile, superflus et généralement mauvais pour la santé car trop gras trop sucré. Le trader ne favorise pas les cancers et l'obésité par exemple, le boulanger oui. Quand il vend des produits bourrés de produits chimiques et colorants dans les bombons aux enfants, quand il fait des viennoiseries trop sucrées et trop grasses, il arnaque la personne qui lui achète ses viennoiseries et contribuent indirectement à son futur infarctus et cancer. Se sent-il responsable ? Non, il n'y pense même pas. Il n'a pas une action neutre sur son environnement. La grande majorité des emplois dans une économie tertiaire sont inutiles voire dangereux 🙂 Mon boulanger c'est un tentateur empoisonneur qui se fiche que je meurs en mangeant ses produits.
Benoist > Ok mais ca reste bizarre. Vendredi passé, tu as tradé les 12550 1er passage mais seul le futures était passé sous 12550, le cash était 4-5 points au dessus et n'avait touché un plus bas qu'à 12553 de mémoire. Pourtant t'as écris 12550 1er passage +2. Donc c'est bien les 12550 1er passage du cours du DAX futures. Le cash n'était pas allé sous 12550 au moment ou tu écrivais ces lignes. Il n'y avait donc pas eu de passage du tout.
En fait je peux facilement te donner 5-6 exemples où tu scalpes un niveau 00 ou 50 qui n'existe pas sur le dax cash, mais seulement sur futures. Et on ne voit pas le graph du DAX cash dans tes vidéos dans lesquelles tu dis qu'on voit toute ta station sur ton ecran 4K. C'est Dax perf index. Tu le mets sur un autre écran?
Pourquoi les PP futures fonctionneraient-ils? Les traders actions regardent les PP du contrat futures de l'indice pour acheter et vendre leurs actions autour des PP du contrat futures c'est ca?
Donc si je comprends bien, un trader action sur allianz, il regarde le graph allianz, le graph dax cash pour les 00 et 50 et le graph dax futures pour les PP du futures. Donc en fait, il trade allianz mais passe sa journée a regarder 2 autres graphs. J'essaye de comprendre la logique pcq je n'en vois pas.
jean > j'ai 8 techniques différentes et indépendantes pour passer mes ordres. J'en ai parlé que de deux sur le forum. Les 6 autres je les garde pour moi, éventuellement pour les gens qui font du coaching s'ils ont le niveau. C'est plus complexe, il faut avoir une bonne expérience du scalping. Les 2 que j'ai diffusé un débutant peut essayer de les faire sans se mettre en danger. Les 6 autre ss'il n'a pa sle niveau ou qu'il comprend mal il va au tapes. Si tu regardes mes relevés de trades tu vas en avoir 80% que tu tu ne peux pas comprendre si tu te base juste sur les deux méthodes que j'ai diffusé publiquement. Alors oui je scalpe très souvent les 50 100 sur futures et cash pur des raisons différentes et des méthodes différentes. les PP futures fonctionnent car les algos sont programmés comme cela. ça fonctionne très bienb sur 25 50 100 et pas du tout sur 75. Pourquoi je ne sais pas, 75 ça marchait très bien il y a 2 ans et maintenant non. Donc j'observe, je note, je m'adapte en permanance. Les raisons... peut-être un algo majeur a été changé. Franchement le sraisons je m'en fiche, ce qui compte c'est de gagner de l'argent. ET avoir la raison, qui sera de toute façon hypothétique, ne m'en fera pas gagner plus. Le tarder allianz je ne sais pas, ça dépend des traders, il peut aussi regarder comment évolue le concurrent, son indice sectoriel. Quand je tradais les actions, je regardai juste les graphique du cash et ça marchait bien. Quand il y a une résistance ou un support cash futures même si le prix n'est pas le même ils s'arrêtent en même temps. 50 100 ce sont des niveaux symboliques, le niveau symbolique le plus important pour moi c'est fircemment l'indice cash. Sinon j'ai 4 écrans 4K dont 3 pour trader, tu n'en vois qu"un seul et depuis la loi Sapin 2 je ne montre plus jamais mes graphiques sur cfds. Donc oui j'ai les deux sous les yeux cash futures cac 40 dax 30 et dow jones 30
benoist > Ok merci. J'ai compris. Les algos pour 00 50 25 futures, les traders actions pour 00 50 25 75 cash. Et oui je sais bien que tu as d'autres techniques dont tu ne parles pas en public.
En fait, l'une de mes propres observations, c'est que le cours du futures est très souvent amplifié quand il y a un mouvement brutal de par exemple 10-15 points de baisse soudaine sous un PP. Le cours du cash baisse genre de 12 points et en meme temps le cours du futures lui baisse de 15 points, mais la difference est tout de suite corrigée, genre en 1 seconde ou 2. Je suppose que ce sont les algos qui font cela, puis qui corrigent l'incohérence en arbitrage.
Je comprends mieux certaines choses que ne je ne comprenais pas qd je lisais tes trades sur la file.
Et sninon pour moi ca a tjs été plus opportun de se servir des PP du futures que du cfd étant donné que les cfds sont des "faux produits". Enfin pas vrmt faux mais tu vois ce que je veux dire, non standardisés. Si un broker cote ses cfd indices 22h/24 il a le droit, il le fait. Du coup les pp du cfd de chez ig seront differents. Les produits standardisés sont plus pertinents, c'est tout.
Je voudrais te demander une derniere chose. Quelle est la meilleure facon de réussir son point d'entrée quand on scalpe la réintégration d'un PP sur le DAX? Et comment éviter de prendre le trade quand la réintégration ne se fait pas et qu'il va directement 20-25 points plus haut/bas?
Je précise que je ne peux pas faire des achats limit bid et ventes limit ask car c'est sur cfd que je trade (pas encore assez chaud pour trader le dax fut à 25€/point et le mini dax fut a trop souvent des trous donc un spread de 2 + commission). Le 21 ticks est pas mal c'est vrai mais cmt tu fais exactement. Dès la 1ere bougie 21 ticks en sens inverse? Tu attends que la bougie soit finie et là tu rentres en position? C'est ce que j'essaye de faire mais généralement il y a déjà eu entre 2.5 et 5 points de retournement quand la 1ere bougie de sens inverse est finie.... Du coup parfois c'est tard et je galere, meme pour sortir à +1 ou +2.
Egalement, le 21 ticks a donné 3 faux retournement lundi passé (22 mai): 2 faux sur pivot J (1ere passage a la baisse, puis 1er passage a la hausse et un faux sur mS1J. A chaque fois, il y a eu la cassure (1er passage) de qques points, puis une bougie de sens inverse et puis c'est tout... On est reparti a nouveau dans l'autre sens.
Jeudi passé, il y a eu des dizaines de PP explosés, le 21 ticks a donné quand meme 4-5 faux signaux de réintégration. J'ai regardé en 34 et 55 ticks. Ils donnent moins de faux que le 21 ticks, mais on entre en position encore plus tard, du genre 5-8 points apres. Du coup, avec le 34 ticks ou 55 ticks, a chaque fois, c'est trop tard. La 1ere bougie de sens contraire se termine et elle a déjà mangé 5-8 points.
Est ce que tu pourrais essayer de m'éclairer le plus précisement possible stp? Tu es devant ton graph 21 ticks et le dax fut touche la ligne R1 mensuel. Que fais tu précisément et quand rentres-tu en position pour ton put R1M?
Je peux aussi te préciser que mes graphs et mes PP ce sont ceux du dax futures évidemment.
Merci à toi.
C'est ce que je fais en coaching pendant 2 heures expliquer ce genre de chose. Donc par écrit cela me prendrait 4h ou 5h ce qui est impossible. Déjà du bon sens, ce n'est pas systématique, on ne trade pas avant pendant une news etc J'ai l'impression que tu mélanges aussi deux techniques 21T et supports qui sont différentes. Si le Dax descend et touche la ligne R1 Mensuel je ne fais rien. J'achète uniquement si on passe sous la ligne R1 Mensuel et uniquement lors du premier passage de la journée pour aller chercher 1 2 points maximum. Le 21 T n'a rien à voir avec cela. Le 21T c'est pour donner un signal en conjonction avec un RSI donc aucun rapport avec les supports ou résistance.
Oui je comprends que ca prendrait bcp de temps par écrit. Je sais pour le bon sens, le contexte, news ou pas. J'y suis attentif aussi. Ok tu ne te sers pas du 21 ticks pour trader la réintégration. Alors avant, je ne m'en servais pas non plus. Le cours passait sous le support et j'essayais de choper le point bas pour gagner qques points. Mais franchement soit ca remontait sans moi pcq j'attendais un cours plus bas, soit je prenais position et le cours descendait 5-6 points plus bas avant de remonter peniblement et je me prenais donc 5-6 points + le spread de 1 dans le gueule. Je tenais pourtant compte de la volat, de l'heure comme tu l'explique souvent. Mais franchement, c'est aléatoire. Ca arrive qu'a 12h30 (heure creuse), le support soit dépassé de 7 points avant réintégration. Et ca arrive qu'à 9h50, le support ne soit dépassé que de 2 points. Bref anticiper où il va s'arreter de baisser avant de remonter, pour moi c'est vrmt aléatoire....
Et je ne te parle meme pas de toutes les fois ou meme lors du 1er passage, il explose le support ou la résistance. Il y a eu bcp d'exemples jeudi passé. Et je t'ai aussi parlé de lundi passé: 3 exemples. Il n'y avait pourtant pas de news... Et toi tu ne te fais jamais avoir. Comme si tu te disais "ce coup-là, ca ne va pas marcher, je ne prends pas le trade"
Moi je suis à 82-84% de trades gagnants en scalping. J'ai une technique propre à moi et j'essaye de faire les 2 techniques dont tu parles. J'ai trop de trades perdants. Du coup, je suis en plus values, mais pas bcp. Je suis loin de tes 95-98% de trades gagnants. Je n'arrive pas à savoir quand un 1er passage sera explosé, meme en regardant de très le contexte. Quand il n'y a aucun contexte particulier et que le dax explose un R1 ou un S1 lors du 1er passage journalier, toi tu ne te fais pas piéger. Moi si.
Jean > j'ai 22 ans de trading, j'ai passé surement plus de 500.000 scalps... L'expérience en trading c'est fondamental Et je me prends des baffes aussi et je tourne à 90% donc une fois sur 10 je me plante et je mets 2 5 10 scalps à remonter la perte. Si cela ne te parle pas, ne le fait pas. Et j'ai un trade sur 3 qui ne passe pas sur les supports et résistance car je ne suis pas exécuté ou que le prix n'a pas été aussi bas / haut que je l'espérais. Je mets des TP automatique aussi donc parfois je rentre et je sort dans la même seconde ce qui serait impossible si je le faisais manuellement. Donc si tu as un truc qui marche fais le exploite le au maximum et ne regarde pas ce que font les autres. Je n'ai jamais lu un livre sur le trading, jamais regardé une vidéo par exemple.
Benoist > Ok merci
Article intéressant. Cependant j'ai quand même un doute sur les effets de manipulations en particulier sur les cfd. Etant donné que ce sont pas des produits négocié sur marchés réglementé mais bien entre client et courtier, le courtier à donc le contrôle des positions des traders ? Donc théoriquement ils peuvent voir ou sont placés la majorité des stop et faire en sorte qu'ils claquent par effet de chaine (on en claque la majeur parti la ou ils sont le plus regroupé et la réaction en chaine fait que les autres claque par la suite) ? Encore une fois je ne suis pas de leurs côté donc impossible de vérifier, ce n'est qu'une théorie, mais pourquoi se ne serait pas possible ?
Pierre > c'est ce que font certains brokers chypriotes, ils ne suivent pas très bien les cours des indices 🙂 (Quand ils ne passent pas de faux ordres pour vider le compte des clients dans la nuit. Va ensuite prouver à Chypre que c'est le broker maffieux qui a passé de faux ordres. Impossible, j'ai des dizaines de témoignages sur le site dans ce sens). C'est pour cela qu'il ne faut prendre que des brokers AMF, c'est un gage de sérieux, c'est même le gage de sérieux le plus élevé en Europe. Un broker AMF réplique les cours des futures, il assure juste la liquidité à ses clients une contrepartie en échange d'un spread plus élevé. Donc quand tu as le cours des futures et du broker cfds tu vois s'il est réglo ou pas. Si demain je vends 500 lots d'un coup sur futures dax 30 je vais le faire chuter rapidement pendant quelques secondes et faire ^péter des stops. Est ce une manipulation, j'avais besoin de 500 lots en urgence, je les ai eu ? N'oublie pas que un stop touché c'est aussi un tp touché pour d'autres... donc certains hurleront et d'autres seront ravis. Mais on entend que ceux qui gueulent, c'est une manipulation etc et ceux qui ont eu le TP touché grâce à mes 500 lots eux c'est normal ils sont bons 🙂
Super article, merci encore Benoist 🙂
De rien Cheytac. Ravi d'avoir de tes nouvelles
Benoist,
Tu as donné 2 techniques de trading dans le forum. Je viens d'y passer une heure et je ne les trouve pas (y a un paquet de post ^^).
Pourrais tu me dire dans quelle catégorie tu as mis cela.
Merci.
tu as des vidéos sur le forum FAQ Vidéo entre autres
bonjour monsieur Benoist je voudrais juste savoir s il y a une difference entre le trading binaire et binone
atrick > binone ? Le trading "binaire" n'est pas du trading, c'est plus un pari sportif
Intéressant la réflexion sur l'écologie du trading sur indice. E
En revanche avec les SICAV on ne vend pas, et c'est bien ce qui est reproché aux traders en général, jouer la baisse d'un actif économique, surtout les actions.
Super article merci Benoist ! Pour l'instant je trade le forex mais des que je peux je me tourne vers les future qui est un marché qui paraît plus intéressant ! En attendant super explication !
Très intéressant!!
Salut Benoist,
Merci pour ton article très intéressant.
Tu as notamment écrit :
Qu'est ce qui fait varier le cours d'un indice ?
Car ce qui fait varier l'indice, ce n'est pas vous, c'est les cours des actions qui le composent. C'est une moyenne mathématique pondérée de 30, 40, 100, 500, 2000 entreprises en même temps selon les indices.
Je me pose la question suivante :
Si ces les cours des actions qui le composent qui fait varier l'indice, comment se fait-il que l'indice est sensible aux points pivots, aux chiffres ronds, etc.
Merci pour ta réponse !
Parce que les traders actions surveillent l’indice principal. Quand on approche d’une résistance de l’indice ils freinent et attendent de voir ce qui se passe
Bonjour Benoit.
Le problème pour un particulier, c'est que jouer les indices, sauf erreur de ma part, se fait avec des CFD or il y a des frais de financement à l'achat comme à la vente qui si l'on ne peut pas faire du daytrading et plutôt du swingtrading ou du trading long terme grèvent beaucoup le rendement en plus du trade et si tant est que l'on soit gagnant. Voilà pourquoi je suis plus acheteur action.
Absolument pas on peut trader les indices sans frais de financement avec les Futures, les ETFs etc.
Bonjour Monsieur Benoît. Merci pour cet éclairage. Je suis débutant sur les indices. Pouvez-vous m'indiquer les horaires GMT pour scalper le NASDAQ 100.
Bonjour,
Quand vous dites trader sur les indices, l'outil utilisé est-il un tracker ou ... quoi ?
Merci déjà
j'utilise les indices futures
bonjour benoit ,
j'aimerais savoir , lorsque l'on trade les indices futures, le cac40 par exemple, je passe un ordre achat ou vente , si je n'ai pas de contre partie interessée , est ce que comme sur les cfd, mon broker( exemple bourse direct) , a le droit de me bider ou de me asker , quitte a lui apres de s'en séparer, ou alors je ne serais jamais servi si je n'ai pas la contre partie, parce qu'il n'existe pas ce service sur les fuures, comme font souvent les market makers. un grand merci benoit.
Bonjour,
pour les futures c'est un carnet d'ordre donc tu dois faire avec. C'est pour cela qu'il faut trader des indices extrêmement liquides pour ne pas avoir de problème quand tu veux entrer ou sortir
TOP!
combien conseille tu d'investir au maximum sur les indices si on ne veut pas se faire redresser par les algorithmes si on a un énorme portefeuille
Sur indices futures, tu peux mettre 100.000.000 € /$ sans aucun soucis, je pense que c'est large 🙂
et sur les CFDs ? s'il te plait il préférable de rester dans quelle limite ? pour rester discret
quelle somme maximale serait raisonnable s'il vous plait sur les indices CFDs?
j'ai tradé sur cfds avec 250.000€
Merci pour tout ce que tu apportes comme aide
Meilleur article
Merci beaucoup pour cet article vraiment et ça m'a beaucoup aidé et à choisir quel Trading adopter pour devenir Trading et être à l'aise dans ce métier