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Price action trading

par Djobydjoba » 17 juin 2012 12:19

Hello,

J'ai eu ma journée "Wouaah" hier en tombant sur cette file du forum Elitetrader :
https://www.elitetrader.com/et/threads/ahg-profitable-strategy-for-struggling-traders.99283/
J'en ai lu les 200 premières pages. :)

C'est pour moi la découverte du "price action trading". Le price action trading, c'est l'idée que tout est dans l'évolution du prix, que le cours et rien que le cours guide le trader. Dans sa version puriste pas besoin d'indicateurs techniques, pas de news fondamentales, pas de comparaisons inter-marchés. Sur l'écran, seul le cours de l'indice à trader, et une bonne séance de rodéo... :P

Le price action trading consiste à savoir reconnaitre les patterns et figures chartistes au fur et à mesure qu'elles apparaissent. Supports et résistances et points pivots sont aussi de la partie. Hormis ça, c'est l'expérience du trader, les heures accumulées devant l'écran, qui font la différence.

C'est une approche super simple dans son principe (j'aime !), et qui semble très bien fonctionner. A condition évidemment de s'y investir. L'approche a plusieurs avantages :

- approche universelle. Un cours est un cours, on peut trader en price action trading aussi bien les indices que le Forex ou les actions (même si certains sous-jacents peuvent se prêter mieux que d'autres à l'exercice). Toutes les unités de temps peuvent être considérées.

- approche épurée du trading. Contact direct avec le cours tel qu'il se forme en tant réel. Pas le lag des indicateurs. Pas l'interprétation subjective des données fondamentales. Le cours, rien que le cours.

- approche qui paraît sécurisante. Les stops sont serrés, pertes petites et maîtrisées en cas d'invalidation de figure ou retournement. On laisse courir les gains si confirmation.


Je crois que cette approche, pour de l'intraday, me correspond parfaitement et je vais creuser dans cette voie. Ça ne pourra pas faire de mal aussi pour mes positions swing.

Si ça intéresse, hormis la lecture de la file sur Elitetrader, il y a ce bouquin conseillé par l'OP : Trade Chart Patterns Like the Pros de Suri Duddella. Tout sur les patterns !


Y en a t-ils qui appliquent ce style de trading ici ?

Re: Price action trading

par Djobydjoba » 17 juin 2012 13:17

Merci pour les liens.

L'auteur du bouquin est un vrai trader pur beurre qui a mis son expérience dans son bouquin. C'est pas si fréquent, donc il faut le signaler.

Pas dans l'idée de convaincre, mais pour ma part convaincu que la voie mérite d'être explorée.

Re: Price action trading

par novicedutrade » 17 juin 2012 14:02

Je suis d'accord avec toi Djobydjoba!! J'ai lu ton lien. Ce trader a le mérite de nous expliquer exactement comment il fait.

Je comprend que chacun veuille garder sa potion magique, mais c'est dommage. Ce trader nous explique vraiment étape par étape, clairement comment il procède! Souvent on est dans le flou, on nous dit à je fais du scalping avec le macd ou Swing avec du rsi. Cela nous avance pas à grand chose. Ou encore le typique, "il faut que tu trouves ta façon de trader". Oui mais pour trouver sa façon de trader d'abord il faut en connaître quelques unes pour en faire un mélange. Un peu comme en philosophie, avant de vouloir philosopher, il faut connaître la thèse des grands auteurs, pour ensuite pouvoir tirer un raisonnement et réussir trouver une réponse à un problème donner.

Ce qui je trouverai intéressant et je pense aiderait beaucoup de trader novice et autres. Je pense que même les plus expérimenter y trouverait leur compte. C'est que ceux qui ont une technique qui marche et qui veulent bien la partager (personne ne va être forcer lol) nous explique de façon pédagogique et précise comme dans ton exemple Djoby, comment il procède étape par étape.

Je suis novice, mais je vais ouvrir le bal en donnant ma méthode (qui n'a rien de spectaculaire je pense), une méthode de scalping:

Etape 1: Trouver la tendance 5min et 15min.
Etape 2: En UT1, avec le macd, attendre que le Delta croise son signal, afin d'avoir la même tendance qu'en UT5 et UT15. Attendre une Bougie, pour avoir une confirmation de la tendance et pas un faux sur-saut.
Etape 3: Ouvrir la postion. mettre un stop de 6/7 pts. Et pour les gains ça dépend soit on prend le risque et on met une limite au plus haut ou plus bas précédent,soit on met une limite à 4/5/6 points d'où on est entré...

A vous ;) Je suis prêt à entendre vos remarques, si vous pouvez ne pas être trop sévère, je débute.

Re: Price action trading

par Djobydjoba » 17 juin 2012 14:45

Un jour il faudra que tu changes de pseudo novicedutrade ;-)

AMA les deux difficultés principales pour faire partie du cercle des traders gagnants sur le LT :

1) trouver une méthode qui marche
2) s'y tenir (discipline)

Tellement de bruit autour du trading... tellement d'indicateurs possibles, de setups, de façon d'aborder la question.. tellement de possibilité de faire n'importe quoi... Le novice peut avoir entre les mains une méthode qui fonctionne, s'il manque de discipline elle ne marchera pas pour lui. Toute la difficulté c'est de savoir si une méthode ne fonctionne pas uniquement par manque de discipline (le trader doit s'améliorer) ou si elle est foncièrement déficiente.

C'est pour cela que la grande majorité des apprentis traders de la terre papillonnent et sont perdants, errent comme une âme en peine sur les forums à la recherche d'une formule magique. La formule magique n'existe sans doute pas, mais une formule qui marche = bonne approche + bonne discipline, ça veut dire double barrière à l'entrée. C'est d'autant plus difficile de trouver une formule que les apprentis traders (loosers) et profiteurs de tout poil aiment aussi se valoriser ou vendre du rêve, et créent un bruit de fond important sur le net en exposant leurs méthodes déficientes, présentées comme valables.

D'où l'importance de trouver son mentor. Celui qui a trouvé une bonne formule et qui accepte de la faire partager, de mettre les autres sur une bonne voie. On s'évite bien des fausses routes. Après, il reste du travail à faire pour le novice, mais il a au moins l'assurance que cette voie a été profitable pour quelqu'un d'autre, et qu'il peut y aller avec une certaine confiance.

Question de feeling perso pour accepter de suivre quelqu'un. Il faut sentir la sincérité et la pertinence de ce qu'il raconte, par rapport à sa propre histoire et sa propre demande.

Re: Price action trading

par novicedutrade » 17 juin 2012 14:55

Djobydjoba a écrit :Un jour il faudra que tu changes de pseudo novicedutrade ;-)
Oui mais j'ai de la marge lool
Djobydjoba a écrit : Question de feeling perso pour accepter de suivre quelqu'un. Il faut sentir la sincérité et la pertinence de ce qu'il raconte, par rapport à sa propre histoire et sa propre demande.
ça c'est sûr. En plus, il y a plein de bêtises sur le net. Mais on peut toujours tester en démo/paper, les techniques, c'est ce que je fais et ainsi en avoir une idée.

Si d'autres veulent donner leurs étapes de raisonnement, je suis preneur :)

Re: Price action trading

par Djobydjoba » 17 juin 2012 15:00

Je fais évidemment partie des traders qui papillonnent à la recherche d'une formule.

En fait je ne me considère même pas trader, puisque j'ai un boulot. Mais je cherche une formule, pas pour devenir trader pro, mais par sécurité intellectuelle. Sécurisant de se dire que s'il arrive un pépin au niveau professionnel il existe un filet de sécurité financier. Je tente donc de tisser ce filet.

En papillonnant sur les forums, pour le moment seules deux files m'ont fait penser : Tiens, là le gars à l'air de vraiment tenir une formule gagnante (mais attention, pas magique), et il paraît sincère dans sa démarche de "mentor".

- Il y a le lien ci-dessus.
- Il y a la méthode des "3 canards" : http://www.trade2win.com/boards/forex-strategies-systems/123288-3-ducks-trading-system.html

Il y en a probablement d'autres.

Re: Price action trading

par novicedutrade » 17 juin 2012 15:14

Djobydjoba a écrit : - Il y a la méthode des "3 canards" : http://www.trade2win.com/boards/forex-strategies-systems/123288-3-ducks-trading-system.html
Je la trouve pas, il faut donner son mail pour avoir un livre? bizarre...
tu pourrais éventuellement nous la copier/ coller ou encore mieux petit résumé en Fr lol

Re: Price action trading

par Djobydjoba » 17 juin 2012 15:21

Méthode des 3 Canards en pdf : http://mediaserver.fxstreet.com/Reports/b8120567-d09e-49f5-95ec-d6e1db641115/eeda5b1a-bd0d-4411-ad82-3d4c768cfa2e.pdf

Le forum pour approfondir.

Rien de magique, que du simple. Pas forcément excitant, mais qui a dit que le trading était excitant ?

Re: Price action trading

par Benoist Rousseau » 17 juin 2012 17:30

Des méthodes comme celle là il en existe des centaines, elle marchent toutes (sur le papier). Ma formule aussi marche très bien avec les points pivots (pour moi). Il faut que tu comprennes que 100 traders avec la même formule auront 100 résultats différents même en appliquant la même méthode. Des dizaines d'expériences en psychologie comportementaliste l'ont démontré.

Si tu cherches une méthode à appliquer, cela pourrait marcher pour toi et non pour ton voisin, ce qui va faire la différence c'est ton capital (pour absorber les mauvais trades), ta psychologie qui va intervenir même pour du systématique etc

Bref... rien de nouveaux j'ai été un pilier d'Elite Trader il y a plus de 10 ans ^^ et des méthodes j'ai du en voir passer des dizaines de milliers...

Re: Price action trading

par Djobydjoba » 17 juin 2012 17:58

Je suis d'accord avec toi Benoist, y a pas de pb. C'est le trader qui fait au final qu'une approche va fonctionner ou non, il n'y a aucune solution clé en main, c'est lui qui est aux manettes de son trading.

Ceci étant dit, le trader novice, celui qui n'a pas trouvé une approche pertinente peut aller chercher du côté de ce qui marche pour les autres, pour s'en inspirer.

Il y a sur cette Terre des traders qui réussissent et qui acceptent d'exposer leur démarche avec sincérité. Il y en a peu. Tu en fais d'ailleurs parti. Pour un trader novice qui se cherche ce sont des aiguillages précieux.

Ou bien alors à quoi servent les forums ?? A quoi sert celui-ci ??

(pseudo supprimé à la demande de l'utilisateur) si tu n'es pas d'accord t'as le droit d'argumenter ;)

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