Scalping et Day trading du Mardi 21 janvier 2014

[jyong]

JNJ et Verizon battent le consensus j'ai vu sur CNBC

[Rogue]

sauf que le hedging que tu fais sur cfd à risque limité est linéaire alros qu'avec les options leur prix n'est pas du tout linéraire plutot logarithmique, c'edt ça qui fait la force des ces produits.

Depuis que tu nous a intié aux options j'ai l'impression que ça commence à fleurir sur tous les sites, est-ce que ce sera le prochain produit grand public ?

Exact falex, le hedging c'est de la prise de position inverse sur un même sous-jacent ; les options elles, sont déséquilibrées car un mouvement à 100% dans un sens peut représenter 20% dans l'autre.

Oui, j'ai l'impression aussi qu'on parle pas mal d'options à droite et à gauche ; mais de là à penser que ça pourrait devenir grand public je ne sais pas. Mais bon, les binaires à la base ça reste des options et les warrants/turbo c'est un peu le même principe de base : multiplier le mouvement d'un sous-jacent.

[jyong]

CAC il a du mal avec les 4343 aujourd’hui

[falex]

... les warrants/turbo c'est un peu le même principe de base : multiplier le mouvement d'un sous-jacent.

Warrants = options : très proches dans le principes (avec les grec dans tous leur états)
Turbo = un warrants un peu plus particulier qui ressemble plus aux cfd à risque limité (par le côté linéaire (ou presque de la cotation).

C'est ce que j'apprecie dans les Futur/turbo/cfd à risque limité : c'est le côté linéaire ... je n'ai pas le temps de faire des calculs de couverture avec les autres instruments ...

[Rogue]

CAC il a du mal avec les 4343 aujourd’hui

Effectivement, ça marque le pas...

[gery]

salut rogue,

bonne strategie, mais quel return sur ton capital as tu pu effectuer l'année passée avec une volatilité aussi basse ?

et quels indicateurs utilise tu pour passer d'une posi globale short vol à long vol ou l'inverse ? ou bien tu n'utilise que du gamma long ?

[moustique]

sauf que le hedging que tu fais sur cfd à risque limité est linéaire alros qu'avec les options leur prix n'est pas du tout linéraire plutot logarithmique, c'edt ça qui fait la force des ces produits.

[Mode matheux on]
Euh... plutôt exponentiel pour les achats d'options (logarithmique pour les ventes), non ? Plus on s'éloigne du cours d'achat, plus la progression du prix de l'option est forte.
[Mode matheux off]

Mon ordre short Dax sur R2 à 9770 est passé...

[6ans]

la patate ?

[Greg31600]

Ce que je retiens surtout : Choisir un sens d'évolution pour une période donnée (1mois)
1° Prendre une option dans ce sens.
2° Prendre du futures dans l'autre (pas n'importe comment évidemment).
3° Se repositionner dès qu'une opportunité apparait.

Ce qui reste difficile c'est de comprendre/appréhender/maitriser les données annexes (Strike, Delta, Price, Théta, etc...etc...)

Mais, clairement avec un joli capital & une maitrise avancée, ça doit être "no stress"...

[Rogue]

salut rogue,

et quels indicateurs utilise tu pour passer d'une posi globale short vol à long vol ou l'inverse ? ou bien tu n'utilise que du gamma long ?

Salut gery ! Excellentes questions...

Pour tout te dire, je ne suis pas en delta neutre : j'essaie même d'être en sur-delta pour un décalage dans le sens inverse de ma position originelle de telle manière que la couverture dépasse la MV sur future si fort décalage il y a.

Par exemple, l'échéance dernière, j'avais des shorts CAC à 4115 et des calls pris assez bas ; j'avais en gros 2 calls pour un future... lorsqu'on est monté à 4300 les calls (hors le fait de les avoir financés)) ont commencé à couvrir la MV future de telle sorte que je m'en suis même sorti avec une toute petite PV.

Je fais cela pour compenser le thêta ; comme j'aime garder mes positions très longtemps, je fais en sorte que mon delta options soit supérieur à 1/1 et que même à l'échéance et alors que les options ont perdu de leur valeur à cause du temps qui passe, je sorte gagnant si ça décale.

Après comment je prends position ? Comme je l'ai dit, je suis dans les deux sens, donc fondamentalement peu importe je dirais. Mais dans la réalité, je suis les avis de traders avisés qui me guident dans l'appréciation du marché et qui me donnent les niveaux de retournement ou de rebond les plus probables.

Pour ce qui est du gamma, pour tout te dire, j'étudie le gamma-delta hedging...

[Umpa Lumpa]

Ce que je retiens surtout : Choisir un sens d'évolution pour une période donnée (1mois)
1° Prendre une option dans ce sens.
2° Prendre du futures dans l'autre (pas n'importe comment évidemment).
3° Se repositionner dès qu'une opportunité apparait.

Ce qui reste difficile c'est de comprendre/appréhender/maitriser les données annexes (Strike, Delta, Price, Théta, etc...etc...)

Mais, clairement avec un joli capital & une maitrise avancée, ça doit être "no stress"...

Surtout si les grecques n'apparaissent pas sur ton Broker (comme IG)
Les options me tentent bien, l'apprentissage du MQL4/Probuilder aussi... va falloir choisir...

[Rogue]

bonne strategie, mais quel return sur ton capital as tu pu effectuer l'année passée avec une volatilité aussi basse ?

Comme je l'ai déjà dit : 20/25% mensuels, lissés sur l'année.

[Umpa Lumpa]

bonne strategie, mais quel return sur ton capital as tu pu effectuer l'année passée avec une volatilité aussi basse ?

Comme je l'ai déjà dit : 20/25% mensuels, lissés sur l'année.

C'est loin d'être dégueu pour une safe strategy... Rogue nous met l'eau à la bouche

[Greg31600]

Ça laisse songeur effectivement...surtout si en plus le MM est rigoureux % d'exposition faible...

[ladefense92800]

wais mais faut payer pour s assoir a la table , mini 20 000 € pour etre a l aise ....dixit rogue

[gery]

oui, le gamma est important aussi, car si tu es en sur -delta, c'est du gamma egalement, et ca coute vite cher en time premium...

l'année passée, sur indices, c'est surtout des strategies gamma-short qui ont été profitable,

du delta long dans les 2 sens, faut que ca bouge pas mal pour gagner un bon profit..

mais , c'est vrai qu'actuellement avec une vol à 12.5, y a pas d'autres solution qu'attendre un fort mouvement, ( gain sur le mouvement + hausse de la vol et du prix des options) donc t'es dans le bon...

bonne continuation en tous cas !

[gery]

DAN LOEB TAKES POSI IN DOW CHEMICALS, ASK FOR SPLIT UP OF THE PETROLEUM BUSINESS

ce gars la faut pas louper ce qu'il fait, achat en pre open - 45.2

[serge75017]

demandez des records.....
demandez des records...

[Clément]

Les 9800 arrivent sur le dax ainsi que les 4350 sur le CAC, mais jusqu'où iront t'ils ?

[Rogue]

mais , c'est vrai qu'actuellement avec une vol à 12.5, y a pas d'autres solution qu'attendre un fort mouvement, ( gain sur le mouvement + hausse de la vol et du prix des options) donc t'es dans le bon...

bonne continuation en tous cas !

Tu m'rassures !

Bonne continuation à toi aussi.