Journal de trading de Platax
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platax
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Re: Journal de trading de Platax
Pour le 03/03 on a (sous réserve de modification des pivots hebdos lundi matin) :
R3 mensuel 10301.1
R2 mensuel 1048.2
R3 hebdo 9909.1
R2 hebdo 9803.1
R1 hebdo 9712.6 (testée 7 fois cette semaine en ut 4)
R1 mensuel 9668.9 (testée tous les jours sauf 1 depuis 11 jours !)
pivot hebdo 9606.6
S1 hebdo 9516.1
pivot mensuel 9416
S2 hebdo 9410.1
S3 hebdo 9319.6
S1 mensuel 9036.7
S2 mensuel 8783.8
S3 mensuel 8404.5
La question est : breakout ou pas breakout ???
R3 mensuel 10301.1
R2 mensuel 1048.2
R3 hebdo 9909.1
R2 hebdo 9803.1
R1 hebdo 9712.6 (testée 7 fois cette semaine en ut 4)
R1 mensuel 9668.9 (testée tous les jours sauf 1 depuis 11 jours !)
pivot hebdo 9606.6
S1 hebdo 9516.1
pivot mensuel 9416
S2 hebdo 9410.1
S3 hebdo 9319.6
S1 mensuel 9036.7
S2 mensuel 8783.8
S3 mensuel 8404.5
La question est : breakout ou pas breakout ???
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iocoh
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Re: Journal de trading de Platax
En lisant le forum il me semble que Benoist utilise aussi les supports mensuels et hebdo...platax a écrit :Petite étude de trade : les derniers relevés (enviables) publiés par Benoist, 100% gagnants.
....
Bilan : 4 trades / 17 expliqués par PP / niveau psychologique.
Visiblement, il y a autre chose...
ensuite, tu as aussi les resistances/supports intraday, genre le cours hesite, tape 2 ou 3 fois dans la journée une resistance... puis passe...
mes deux sous a ta reflexion... :musique:
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platax
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Re: Journal de trading de Platax
Oui, et au total, je vois mieux pourquoi cela fait un grand nombre d'occasion de scalp dans une journée. Ce que je vois moins est l'explication de son efficacité : finalement, en ouvrant une position à peu prêt à n'importe quel moment de la journée, il est possible d'arguer qu'une de ces lignes de R/S n'est pas bien loin... Je l'ai vérifié en dessinant plein de belles lignes sur mes graphiques :roll:
Donc certaines "lignes" sont plus fiables que d'autres, et il s'agit de faire les bons choix, ce qui semble très délicat pour un néophyte. D'autant que lorsque le cours évolue dans un tunnel de quelques points, donnant tout juste la place pour
1°) confirmer le rebond
2°) absorber le spread
3°) prendre une mini PV
Il est alors encadré par la résistance et le support du moment... susceptibles de se transformer en signaux déclencheurs de breakout, donc de faire acheter juste au moment ou le cours va plonger, ou vendre au moment ou le cours va s'enflammer.
Je suppose que c'est le moment idéal pour s'abstenir d'entrer en position... Et c'est assez fréquent !
La réflexion se poursuit...
J'espère que Benoist va reprendre ses bilans quotidiens pour comparer les "lignes" que je repèrerai aux trades qu'il aura effectué. C'est vraiment motivant de suivre les traces d'un trader qui réussit 
Donc certaines "lignes" sont plus fiables que d'autres, et il s'agit de faire les bons choix, ce qui semble très délicat pour un néophyte. D'autant que lorsque le cours évolue dans un tunnel de quelques points, donnant tout juste la place pour
1°) confirmer le rebond
2°) absorber le spread
3°) prendre une mini PV
Il est alors encadré par la résistance et le support du moment... susceptibles de se transformer en signaux déclencheurs de breakout, donc de faire acheter juste au moment ou le cours va plonger, ou vendre au moment ou le cours va s'enflammer.
Je suppose que c'est le moment idéal pour s'abstenir d'entrer en position... Et c'est assez fréquent !
La réflexion se poursuit...
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platax
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Re: Journal de trading de Platax
J'essaie de reprendre les différents conseils glanés.
Moyenne : environ 30 trades par jour soit 3-4 trade par heure.
Vidéo 1
- pivots : journaliers avec les mid. Utiliser les clotures de 22h --> par défaut sur IG.
- repérer les R/S qui apparaissent en cours de journée --> ping pong sur environ 5 points pour TP de 1,2,3 voire 4 points
- garder en mémoire les R du matin pour les breakout de l'AM
- ouverture 9h, news et US 15h30 = breakout possible dans les 2 sens
- faire des hypothèses sur les prochains rebonds / cassures sur les R/S
- si hésitation au breakout, sortir flat vite ou prévoir rebond inférieur
- DAX + puissant que le Dow Jones --> rebond DOW = breakout DAX
Vidéo 2
- couper à 16h30 - 16h45 car l'indice peut partir n'importe où sur une trentaine de points.
Vidéo 3
- lundi : les mid R/S sont d'autant plus intéressant car pas d'indication américaine
- support : 2 à 3 trades max car après c'est du gruyère
- utiliser les 10, les 25...
- prendre 10 points sous les centaines pour réintégration
- attention matériel, fatigue, faim, frustration...
- effet US = agitation dès 14h
video 4
- 5 points sous 75 pour réintégration
- stagnation 2 h avec les hauts de plus en plus bas et les bas coincés suivi de la cassure des 100 = flambée sur 25
Moyenne : environ 30 trades par jour soit 3-4 trade par heure.
Vidéo 1
- pivots : journaliers avec les mid. Utiliser les clotures de 22h --> par défaut sur IG.
- repérer les R/S qui apparaissent en cours de journée --> ping pong sur environ 5 points pour TP de 1,2,3 voire 4 points
- garder en mémoire les R du matin pour les breakout de l'AM
- ouverture 9h, news et US 15h30 = breakout possible dans les 2 sens
- faire des hypothèses sur les prochains rebonds / cassures sur les R/S
- si hésitation au breakout, sortir flat vite ou prévoir rebond inférieur
- DAX + puissant que le Dow Jones --> rebond DOW = breakout DAX
Vidéo 2
- couper à 16h30 - 16h45 car l'indice peut partir n'importe où sur une trentaine de points.
Vidéo 3
- lundi : les mid R/S sont d'autant plus intéressant car pas d'indication américaine
- support : 2 à 3 trades max car après c'est du gruyère
- utiliser les 10, les 25...
- prendre 10 points sous les centaines pour réintégration
- attention matériel, fatigue, faim, frustration...
- effet US = agitation dès 14h
video 4
- 5 points sous 75 pour réintégration
- stagnation 2 h avec les hauts de plus en plus bas et les bas coincés suivi de la cassure des 100 = flambée sur 25
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platax
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Re: Journal de trading de Platax
Vu le nombre de bétises que je fais (en démo, encore heureux !), je vais me forcer à poster ce que je fais, en bien ou mal, pour avoir j'espère un avis critique sur les réussites comme sur les échecs.
Il est bientôt midi, j'attends la news importante d'allemagne pour scalper le DAX dans le bon sens si possible...
Et voila la catastrade : gain potentiel de près de 3 points / perte effective de 1.5 points
J'avais prévu un breakout au dessus de 9468 ou en dessous de 9462 et c'est ce qui c'est passé, sauf que j'ai pas pris mes gains immédiatement, pensant toucher S2J à 9456. Le retour a été aussi violent que l'allé, à 9458, qui ne correspond à aucun niveau repéré.
Qu'en pensez-vous ? Comment trader ce type de réaction violente ? Quel TP pour prendre le meilleur rendement ?
La période précédente rangeait entre 62 et 68, soit 6 points : un TP de 5 points pour aller sur S2 était-il trop gourmand ?
Note : Je n'avais pas techniquement passé d'ordre de TP, j'espérais avoir une petite période de consolidation pour estimer si cela pouvait descendre plus ou pas...
Il est bientôt midi, j'attends la news importante d'allemagne pour scalper le DAX dans le bon sens si possible...
Et voila la catastrade : gain potentiel de près de 3 points / perte effective de 1.5 points
J'avais prévu un breakout au dessus de 9468 ou en dessous de 9462 et c'est ce qui c'est passé, sauf que j'ai pas pris mes gains immédiatement, pensant toucher S2J à 9456. Le retour a été aussi violent que l'allé, à 9458, qui ne correspond à aucun niveau repéré.
Qu'en pensez-vous ? Comment trader ce type de réaction violente ? Quel TP pour prendre le meilleur rendement ?
La période précédente rangeait entre 62 et 68, soit 6 points : un TP de 5 points pour aller sur S2 était-il trop gourmand ?
Note : Je n'avais pas techniquement passé d'ordre de TP, j'espérais avoir une petite période de consolidation pour estimer si cela pouvait descendre plus ou pas...
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platax
- Stormtrooper
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- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
Ma première journée de trade démo sans perte : ça se fête !
Bon, y a de la marge de progression avant le réel
cumul PV : 4277.5
cumul MV : -4247.5
net profit : 30
profit factor : 1.007
max drawdown : -787.5
Je sais, c'est encore du casino, mais le plus beau coup est le stop suiveur (manuellement) sur une dégringolade du DAX : +1595 euros ! (72,5 points) A refaire car pas plus de risque que sur un trade habituelle (SL à 6 points), puis je ramène le stop au plus près de la valeur du moment et quant il est touché le jeu s'arrête.
Pour le reste dur dur de limiter le nombre de trade, de laisser courir les profits, et impression fréquente d'être trop systématiquement "à l'envers".
Bon, y a de la marge de progression avant le réel
cumul PV : 4277.5
cumul MV : -4247.5
net profit : 30
profit factor : 1.007
max drawdown : -787.5
Je sais, c'est encore du casino, mais le plus beau coup est le stop suiveur (manuellement) sur une dégringolade du DAX : +1595 euros ! (72,5 points) A refaire car pas plus de risque que sur un trade habituelle (SL à 6 points), puis je ramène le stop au plus près de la valeur du moment et quant il est touché le jeu s'arrête.
Pour le reste dur dur de limiter le nombre de trade, de laisser courir les profits, et impression fréquente d'être trop systématiquement "à l'envers".
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Miju
- Membre du Conseil Jedi
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- Enregistré le : 22 nov. 2013 09:41
Re: Journal de trading de Platax
Bon bè ça va!
Platax, habitue toi a parler en point. Les gains en euros ne veulent pas dire grand chose. Faire 1000€ avec un capital de 500€, c'est pas la même chose qu'avec 100 000€.
C'est mieux, ça évite de partir en torche à cause des €€. Tant que tu gagnes des points c'est bon. Après tout est question de rentabilité.
Ce n'est que mon petit avis.
Platax, habitue toi a parler en point. Les gains en euros ne veulent pas dire grand chose. Faire 1000€ avec un capital de 500€, c'est pas la même chose qu'avec 100 000€.
C'est mieux, ça évite de partir en torche à cause des €€. Tant que tu gagnes des points c'est bon. Après tout est question de rentabilité.
Ce n'est que mon petit avis.
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platax
- Stormtrooper
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- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
Tout à fait d'accord avec toi Miju. Le pb est que sur les relevés ig c'est moins évident à sortir. Là c'est facile à recalculer puisque c'est toujours un lot à 25 euros le point. Mais avec les mini-lots les points gagnés sont plus "chers" puisque le spread est à 1.2 au lieu de 1.
Autre aspect : sur prt il est possible de voir presque en direct le nombre de points gagnés/perdus pendant le trade, mais pas avant pas après. Sur ig hors prt tout est en euros. Du coup il devient nécessaire de s'habituer à raisonner en euros, même si cela a justement des effets psychologiques indéniables.
Autre aspect : sur prt il est possible de voir presque en direct le nombre de points gagnés/perdus pendant le trade, mais pas avant pas après. Sur ig hors prt tout est en euros. Du coup il devient nécessaire de s'habituer à raisonner en euros, même si cela a justement des effets psychologiques indéniables.
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platax
- Stormtrooper
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- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
J'ai amélioré la présentation de ma feuille de résultat.
euros / points
cumul PV 4 277.50 € / 171.1
cumul MV -4 247.50 € / -169.9
Max Drawdown -787.50 € / -31.5
net profit 30.00 €
profit factor 1.007
nombre total de trades 98
nombre de trades gagnants 55
nombre de trades perdants 37
% réussite 56%
euros / points
cumul PV 4 277.50 € / 171.1
cumul MV -4 247.50 € / -169.9
Max Drawdown -787.50 € / -31.5
net profit 30.00 €
profit factor 1.007
nombre total de trades 98
nombre de trades gagnants 55
nombre de trades perdants 37
% réussite 56%
- Fichiers joints
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trade7mars2014.xlsx- feuille excel
- (22.96 Kio) Téléchargé 473 fois
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platax
- Stormtrooper
- Messages : 213
- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
Les résultats ne sont pas meilleurs, mais mieux présentés ! (en format openoffice)
Note pour plus tard :
- jamais sans mon SL à 6 points
- jamais 2 trades perdants successifs en contrat pleins
euros / points
cumul PV 4,277.50 € / 170.7
cumul MV -4,247.50 € / -169.9
max draw down -787.50 € / -31.5
net profit 30.00 € / 0.8
profit factor 1.007
nombre total de trades 98
nombre de trades gagnants 55
nombre de trades perdants 37
% réussite 56.12%
Note pour plus tard :
- jamais sans mon SL à 6 points
- jamais 2 trades perdants successifs en contrat pleins
euros / points
cumul PV 4,277.50 € / 170.7
cumul MV -4,247.50 € / -169.9
max draw down -787.50 € / -31.5
net profit 30.00 € / 0.8
profit factor 1.007
nombre total de trades 98
nombre de trades gagnants 55
nombre de trades perdants 37
% réussite 56.12%
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frigolite
- Chevalier Jedi
- Messages : 2850
- Enregistré le : 12 sept. 2011 17:09
Re: Journal de trading de Platax
Salut Platax
Sur ig, tu peux afficher le résultat de tes positions en cours en points si tu veux:
fenêtre "positions", clique sur "affichage", "colonnes visibles", et sélectionne "points".
Pour l'affichage de ton tableau excel, pourquoi ne pas faire une capture d'image, ce serait plus lisible par tout le monde?
Sur ig, tu peux afficher le résultat de tes positions en cours en points si tu veux:
fenêtre "positions", clique sur "affichage", "colonnes visibles", et sélectionne "points".
Pour l'affichage de ton tableau excel, pourquoi ne pas faire une capture d'image, ce serait plus lisible par tout le monde?
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platax
- Stormtrooper
- Messages : 213
- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
Merci Frigolite, même mon interlocuteur de chez ig n'a pas su me donner cette info !
Pour le tableau, c'est sûrement une bonne idée aussi.
Pour aujourd'hui c'est tellement catastrophique que je préfère pas regarder :-/
Gros pb de gestion des break : parfois c'est ridiculement bref et peu rentable, alors que certains sont de vrais gros gagnants. Difficile de prévoir...
Je vais tâcher d'allonger un peu la durée de mes trades pour prendre des objectifs plus conformes aux pertes de mes SL (6 points min en démo). Je vais chercher des configurations où prendre une dizaine de point au moins sur un range d'une vingtaine... et évaluer le résultat.
Pour le tableau, c'est sûrement une bonne idée aussi.
Pour aujourd'hui c'est tellement catastrophique que je préfère pas regarder :-/
Gros pb de gestion des break : parfois c'est ridiculement bref et peu rentable, alors que certains sont de vrais gros gagnants. Difficile de prévoir...
Je vais tâcher d'allonger un peu la durée de mes trades pour prendre des objectifs plus conformes aux pertes de mes SL (6 points min en démo). Je vais chercher des configurations où prendre une dizaine de point au moins sur un range d'une vingtaine... et évaluer le résultat.
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frigolite
- Chevalier Jedi
- Messages : 2850
- Enregistré le : 12 sept. 2011 17:09
Re: Journal de trading de Platax
Ce serait bien que les commerciaux connaissent un peu mieux leur produit.platax a écrit :Merci Frigolite, même mon interlocuteur de chez IG n'a pas su me donner cette info !
C'est sur tes trades négatifs que tu dois travailler. Ce sont eux qui vont te marquer et te faire progresser. Prends le temps de la réflexion et analyse les calmement.platax a écrit :Pour le tableau, c'est sûrement une bonne idée aussi.
Pour aujourd'hui c'est tellement catastrophique que je préfère pas regarder :-/
Gros pb de gestion des break : parfois c'est ridiculement bref et peu rentable, alors que certains sont de vrais gros gagnants. Difficile de prévoir...
Je vais tâcher d'allonger un peu la durée de mes trades pour prendre des objectifs plus conformes aux pertes de mes SL (6 points min en démo). Je vais chercher des configurations où prendre une dizaine de point au moins sur un range d'une vingtaine... et évaluer le résultat.
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platax
- Stormtrooper
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- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
Absolument. Il faut que je trouve une méthode de travail raisonnablement contraignante, car pour l'instant j'ai tendance à me fixer des objectifs irréalistes. Il faut que je vienne poster ici mes échecs.frigolite a écrit : C'est sur tes trades négatifs que tu dois travailler. Ce sont eux qui vont te marquer et te faire progresser. Prends le temps de la réflexion et analyse les calmement.
L'ennui est que ça va très vite et que mes réussites comme mes échecs sont souvent des séries (vertes ou noires) où la raison s'évade. J'ai aussi du mal à m'astreindre à prendre au sérieux mes trades, d'autant que moins je suis rigoureux plus ça marche
En paper c'est pire encore qu'en démo, je me dit "aller, je verrais bien un petit up" et puis bof, si c'est pas ça ce n'est que parti remise...
Le bon côté c'est mon taux de réussite sur les contrats pleins aujourd'hui. J'ai aussi tenté de couper la plupart des pertes avant les 6 points du SL, sauf test idiot sur une échelle de temps plus longue où j'ai carrément envoyé le stop aux calendes grecques. Par contre le niveau des prise de bénéfice reste très bas.
Allez, pour le déplaisir, mes contre-perf du jour : (toujours en démo hein, pas de panique !)
solde début séance 5877
solde fin séance 6070
rendement -3.28%
effet de levier max 38.5
euros / points
cumul PV 1,257.00 € / 77
cumul MV -1,450.00 € / -152
max draw down -372.00 € / -50
net profit -193.00 € / -75
profit factor 0.87
nombre total de trades 91
nombre de trades gagnants 54
nombre de trades perdants 36
% réussite 59%
montant du point 25.00 €
indice max 9047.4
coût du contrat 226,185.00
Et puis pour le plaisir des yeux et me remotiver, je remets l'image postée par RedArt sur une autre séance : je comprends pas comment il a 4h30 de graphique en une seule image supposée faire 100 unités (1h40 en principe), mais je comprends parfaitement la logique des trades décrits et son taux de réussite de 100% m'inspire : en 4 h, 9 trades / 35 points / 3.8 points par trades et surtout aucune erreur !
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platax
- Stormtrooper
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Re: Journal de trading de Platax
Voilà ce que j'aurais aimé savoir faire vendredi... et que je vais m'efforcer de faire, même après coup, pour lever un peu la tête au lieu de la garder "dans le guidon", façon "jeu vidéo" 
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platax
- Stormtrooper
- Messages : 213
- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
En fait c'était jeudi, mais bon le principe reste le même : j'aimerais faire en live et en réel quelque chose dans ce goût là ! En tout cas je posterai mes trades démo à venir, bons ou mauvais, dans cet esprit.
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platax
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- Messages : 213
- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
Un ptit dernier pour la route et demain mise en application 
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platax
- Stormtrooper
- Messages : 213
- Enregistré le : 17 janv. 2014 09:19
Re: Journal de trading de Platax
lundi 17 mars 2014
solde en début de séance : 30 000 €
dernière séance vendredi 14
plus haut 9096 / 9102 pré market
plus bas 8981
ouverture sur mR1J (9069) après chute depuis pivH (9100)
trade n°
heure :
sens :
tendance en ut supérieure :
rsi :
justification :
objectif :
entrée à :
sortie à :
gain / perte :
justification :
impressions :
autre lecture possible à froid :
solde en début de séance : 30 000 €
dernière séance vendredi 14
plus haut 9096 / 9102 pré market
plus bas 8981
ouverture sur mR1J (9069) après chute depuis pivH (9100)
trade n°
heure :
sens :
tendance en ut supérieure :
rsi :
justification :
objectif :
entrée à :
sortie à :
gain / perte :
justification :
impressions :
autre lecture possible à froid :
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platax
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Re: Journal de trading de Platax
trade n° 1
sens : vente
tendance en ut supérieure : bear
impressions : lundi matin, nouveau compte à reconfigurer, vélo avant... je souffle.
difficulté : niveau haut difficile : 9077 puis 9085. entrée min à 9080
trade n°1
heure : 9h25
sens : vente
tendance en ut supérieure : bear
rsi : 53.8
justification : recherche point d'entrée haut. Le dernier à 9085 me semblait hors d'atteinte à cause d'une droite baissière depuis le début de la baisse à 9090 qui passait à cette heure par 9073 : 9080 semblait plutôt trop beau pour être vrai
objectif : retour sur mR1J à 9069
entrée à : 9080
sortie à : stoppé à 9086
gain / perte : - 6 points
justification : mode espoir autour du dernier plus haut à 9085
impressions : déçu de n'avoir pas accepté la tendance haussière et prix le petit bénéf de l'entrée (léger pull back)
autre lecture possible à froid : parler d'une tendance baissière à 9h20 est trop top : nul ne sais ce que vont faire les gros. à 9h34 nous sommes déjà dans de nouveaux plus hauts. De plus le rsi autour de 66 semblait plutôt confirmer la tendance haussière que prévoir un retournement.
sens : vente
tendance en ut supérieure : bear
impressions : lundi matin, nouveau compte à reconfigurer, vélo avant... je souffle.
difficulté : niveau haut difficile : 9077 puis 9085. entrée min à 9080
trade n°1
heure : 9h25
sens : vente
tendance en ut supérieure : bear
rsi : 53.8
justification : recherche point d'entrée haut. Le dernier à 9085 me semblait hors d'atteinte à cause d'une droite baissière depuis le début de la baisse à 9090 qui passait à cette heure par 9073 : 9080 semblait plutôt trop beau pour être vrai
objectif : retour sur mR1J à 9069
entrée à : 9080
sortie à : stoppé à 9086
gain / perte : - 6 points
justification : mode espoir autour du dernier plus haut à 9085
impressions : déçu de n'avoir pas accepté la tendance haussière et prix le petit bénéf de l'entrée (léger pull back)
autre lecture possible à froid : parler d'une tendance baissière à 9h20 est trop top : nul ne sais ce que vont faire les gros. à 9h34 nous sommes déjà dans de nouveaux plus hauts. De plus le rsi autour de 66 semblait plutôt confirmer la tendance haussière que prévoir un retournement.
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platax
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