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Overlaps, inversion de polarité

par Wu Wei » 04 mars 2022 10:24

L'Overlaps, c'est l'inversion de polarité d'un support ou d'une résistance :
- le support devient résistance
- la résistance devient support

Le mouvement est le même que pour la rupture d'oblique. Une oblique est simplement un support/résistance mais ascendant ou descendant. Sur le screenshot, la résistance s'est transformée en support.
41-O9JuDRaL._AC_.jpg
41-O9JuDRaL._AC_.jpg (172.65 Kio) Vu 15485 fois
Souvent lorsque le marché casse un niveau, si cette cassure est saine et en bonne santé, un bon point d'entrée est le point de cassure (anciennement support ou resistance). Oon appelle cela un PULLBACK (Première flèche vert sur l'image correspond à la dernière flèche rouge au centre de l'image)

Re: Journal de Wu Wei

par jesuisdebutant » 04 mars 2022 10:30

T'as l'air très motivé à apprendre le trading TOP!

Re: Journal de Wu Wei

par Wu Wei » 04 mars 2022 10:34

@jesuisdebutant : Oui très motivé. j'avance doucement mais j'ai l'impression de progresser. Mille mercis à toi pour les précisions :mercichinois:

Re: Journal de Wu Wei

par pat-ryce » 04 mars 2022 11:00

Bonjour Wu Wei et merci pour ton partage :mercichinois:
Une question concernant ton set up.
Sur ut 15 tu indiques ceci comme réglage : ut 15 : rsi 11/ TMA 9
Mais pour le reste tu parles que de TMA 19. Est-ce bien TMA 9 en ut 15 ou est-ce une faute de frappe ?
Encore merci :)

500 ticks ou UT 2mn ?

par Wu Wei » 04 mars 2022 16:46

call nq passé en 500 ticks, ut plus habituelle pour moi.
Capture d’écran.png
Capture d’écran.png (64.37 Kio) Vu 15458 fois
Sorti sur signal de l'ut 2mn (chandeliers) asse proche et qui me paraît plus précise en bougies.

Pour les prochaines sessions, faire des essais de trades uniquement en chandeliers UT2 pour voir ce que cela donne. ut de contrôle à affiner (ut 5 ? ut 15 ?)

Re: Journal de Wu Wei

par Wu Wei » 04 mars 2022 16:49

@pat-ryce : merci de ton intérêt ;)

Sur l'ut 15 le mouvement est plus ample et j'utilise effectivement une TMA plus courte (9 au lieu de 19). Mais il peut m'arriver de changer si je trouve que ca n'est pas assez précis. Quand le cours change brusquement (open...) les moyennes mobiles ont de toute manière du mal à suivre.

D'une manière générale, je trouve la TMA19 assez efficace quelle que soit l'ut. Surtout pour les entrées. Pour la sortie, je préfère couper avant signal, selon ce que je vois. ;)

Re: Journal de Wu Wei

par pat-ryce » 04 mars 2022 17:33

entendu, merci :mercichinois:

Re: Journal de Wu Wei

par naol » 04 mars 2022 21:23

Wu Wei bonjour ton journal est très intéressant..juste une question : Tu trades depuis combien de temps ? Je te pose cette question car tu t’en sors très bien. Bonne soirée et aussi félicitations pour tes résultats.

Re: Journal de Wu Wei

par Wu Wei » 04 mars 2022 23:51

@naol : merci de ton intérêt :mercichinois:

J'ai commencé à m'intéresser au trading en juin 2020, pendant la crise. Je n'avais jusque là strictement aucune connaissance de ce sujet.

De juin 2020 à juin 2021 : c'était une phase d'accroissement des connaissances et de préparation technique :
- j'ai passé beaucoup de temps à regarder les cours, lire les livres "classiques" ou de référence sur l'analyse technique, la bourse... (environ une soixantaine), regarder des vidéos de trading sur le net etc... C'est à cette période que je découvert Benoist et Andlil
- J'ai aussi passé des heures sur le forum en prenant des notes de toutes les connaissances que je pouvais récupérer des traders les plus confirmés, qui postaient sur les files du jour ou dans leur journal : Louis, X, Burzum, Seba, Trève, Bernardino, Surfeur, Guipit.. J'ai lu (parfois plusieurs fois) leurs journeaux. Je me suis constitué un fichier de notes d'une soixantaine de pages de connaissances, de conseil, de méthodes, de set up, de conseils psycho... qui me "parlaient" ;
- j'ai acheté du matériel adapté : changé mon ordinateur portable pour disposer d'un outil plus puissant pour trader sans crainte de blocages (ca tombait bien mon portable datait un peu ;) ) et acheté 2 bons écrans dell de 24 pouces antireflets, anti yeux bleus, antiscintillement (j'ai des petits problèmes aux yeux, qui fatiguent si je passe trop de temps devant un écran, mais plus aucun problème depuis :) )
- j'ai ouvert un compte cfd à risque limité risque limité chez ig
- j'ai ouvert mon compte chez prt et passé du temps à bien maîtriser toutes les subtilités de la plateforme : réglages, couleurs, configuration des écrans, ordres trading...

D'aout à début septembre 2021: phase d'essai
- j'ai commencé à trader en compte démo
- J'ai testé tous les indicateurs de prt pour essayer de trouver ceux qui me correspondaient le mieux (c'est allé assez vite, je trouvais certains indicateurs fantaisistes voire je n'en comprenais même pas l'interêt :lol: )
- Organisation et paramétrages des écrans et graphiques
- de nombreux tests pour essayer de trouver un set up avec lequel je sois à l'aise

De fin septembre à décembre 2021: trading en réel.
Un saccage :cry: : compte grillé en quelques semaines, overtrading, trades impulsifs, fatique, surlevier, excitation.... Je crois que j'ai épuisé à peu près toute la panoplie de ce qu'il ne faut pas faire.
Je le savais pourtant... je l'avait lu.... et oui... bien sûr... mais pas vécu et éprouvé !! :) *

Points positifs de cette période :
- mon set up s'est affiné et j'ai allégé tous les graphiques pour me concentrer sur les mouvements. Je peux quasiment trader sans indicateur. Je conserve quand même les niveaux qui sont de bons repères
- j'ai affiné ma connaissance des réactions du prix sur les points pivots, les niveaux symboliques, les supports et résistances, les zones de rebonds, les obliques... (j'ai encore beaucoup de chose à apprendre mais j'ai quand même le sentiment d'avoir énormément progressé)
- je me suis aperçu que je n'ai pas vraiment de sensation de peur quand je trade : je me connais bien et j'ai une perception très fine de mes émotions. Je ne suis pas "en colère" ou faché, trop touché émotionnellement. Je ne "tremble" pas ou ne je suis pas traversé par des émotions contradictoires au moment de cliquer. Un peu d'excitation juste, au moment ou j'ouvre la plateforme, mais je crois que c'est le plaisir que je sais que je vais avoir de trader et de progresser. Ensuite concentration... et hop c'est parti.
- j'ai appris sur mon rapport à l'argent : je conçois l'argent que je met dans le trading (dont je n'ai pas besoin pour vivre), comme un investissement : si je le perd mais que j'ai le sentiment d'avoir quand même gagné en expérience, cela ne me touche pas trop. Je suis repassé en démo parce que je trouvais que l'expérience commençait à me couter un peu cher :? ... mais pas vraiment parce que j'étais effondré émotionnellement.
- j'ai découvert que je n'ai pas vraiment de biais haussier ou baissier. Je suis aussi à l'aise en call qu'en short. Ca monte j'achète, ca descend je vends. Je suis "simplement" le mouvement
- j'ai affiné ma lecture des cartes (j'ai encore du boulot dans ce domaine et je dois y passer plus de temps). Pendant que je trade, je trade. J'ai du mal à faire l'analyse des niveaux sur en même temps (surtout sur plusieurs ut). Benoist l'a déjà indiqué : c'est important de dissocier les deux. Je dois y travailler

De fin septembre à janvier 2022 : je suis repassé en démo
- travail de tous les points évoqués au dessus : diminution drastique du nombre de trades, sous sous-levier (je trade 1 lot à 0,5 ou 1 euro le point)...
- objectif de reprendre doucement confiance et d'accroitre les automatismes et l'expérience

Depuis fin janvier 2022: repassage en réel
- Je trade de manière beaucoup plus tranquille, apaisée, presque mécanique et froide. Si je sens un peu d'excitation monter j'arrête beaucoup pus facilement. J'ai pris l'habitude de participer plus sur le forum et les échanges m'aident aussi. J'essaie de ne pas trop "spammer" les files quand même ;) et d'apporter quelque chose chaque fois que je poste.
- Depuis quelques jours je teste le scalping en TP1. Ca me plait beaucoup et je me "challenge". Mon record pour l'instant : 49 trades verts consécutifs. :)

J'espère que j'ai répondu à ta question... :mercichinois:

Re: Journal de Wu Wei

par olek » 05 mars 2022 08:45

Super journal, :merci: pour ton partage

2 petites questions :D (désolé si c'est trop)

Sur ton premier post du 4 mars, au milieu de la zone bleue le rsi commence à passer sous les 50 (et est bien en-dessous de la TMA). Qu'est-ce qui fait que tu ne prends pas ce trade (qui aurait été perdant justement ou du moins qui ne serait pas parti tout de suite dans le bon sens) ? Parce que d'après la deuxième zone verte tu sembles rentrer exactement au moment où le rsi croise la ligne des 50 et je ne vois pas vraiment la différence

Pour les sorties tu as des conditions précises comme pour l'entrée où tu fais au feeling ?

Merci d'avance et encore bravo :top:

Re: Journal de Wu Wei

par naol » 05 mars 2022 09:38

Bonjour Wu Wei je te remercie pour ta réponse et je vais lire celle ci à tête reposée ce week end. En tout cas tu te débrouilles très bien. Ton trading ressemble beaucoup à celui de Noob. Pour ne rien vous cacher à tous les deux, j'ai essayé de mettre ou le macd 0 paramétré comme Noob et, ou ta moyenne mobile mais ça ne me correspond pas. Je trouve que le stochastique lissé associé au macd 0 mais paramétré d'origine est plus pertinent. Sur le macd 0 le plus utile de cet indicateur est le volume qui y est associé…Je te souhaite un excellent week end.

Re: Journal de Wu Wei

par Wu Wei » 05 mars 2022 12:45

Salut Olek
C'est une super question.... qui m'a coûté quelques pertes au début ;)
Au départ j'avais un trading un peu "mécanique" avec mon set up et je pouvais rentrer sur ce type de signal.
Avec la pratique j'ai évolué. Je suis beaucoup plus sensible au mouvement du prix (forte accélération notamment). Sur le point que tu as vu, l'accélération du cours n'est pas nette, pas franche, on sent que ça hésite : je ne rentre pas. Ceci dit l'expérience me montre que si tu rentres à ce moment là tu seras quand même gagnant en attendant un peu. Mais il faut avoir les nerfs et le capital pour encaisser la petite remontée avant d'attendre la descente.
Pratiquement tu peux vérifier la chose suivante en étudiant l'historique de tes graphiques avec le rsi : si tu rentres dès que le cours croise à la baisse la ligne 50, la probabilité que le cours baisse ensuite nettement est très élevée. Mais il y parfois un petit rebond. Pareil à la hausse.

Les enseignements que j'ai tiré personnellement de ces expériences et dont je tiens compte :
- il y a une grande différence entre le trading automatique et en réel. J'ai backtesté, et essayé en réel 2 ou 3 set up de trading automatiques que j'avais créé sur Pro Order (à partir de bouts de codes trouvés sur le site Prorealcode ou partagés par des membres du forum) . J'ai tout arrêté depuis pour cette raison.
- j'ai compris qu'un indicateur donne... des indications ;) ... Et qui sont toujours retardées :?. C'est surtout un outil qui me sert à conforter ma décision de rentrer : il ne la détermine pas. Trève a souvent dit que les indicateurs sont des "béquilles" et je suis d'accord. Bon, en même temps, qui je serai moi, pauvre vermicelle, pour être en désaccord avec Trêve :D)

Pratiquement quand je trade :
1) le mouvement du cours me fait penser que je pourrai peut être rentrer
2) l'indicateur conforte ma perception
3) je rentre ou je sors.
Dans tous les cas c'est ma perception qui prévaut ;)

La processus de perception est toujours doublement orienté :
- par les expériences antérieures d'une part
- par le projet que l'on a d'autre part .
Passer de nombreuses heures à chercher des resemblances dans les graphiques sur différentes ut m'a personnellement beaucoup aidé. J'ai aussi revu mon projet à la baisse pour trader plus sereinement :mercichinois:

Re: Journal de Wu Wei

par Wu Wei » 05 mars 2022 12:54

Olek,
Je m'aperçois à la relecture que je n'ai pas répondu sur le point de sortie.
Je n'en ai pas de déterminé à l'avance :)

Je sors généralement au premier signal de baisse franche. Il m'arrive de conserver même si le cours baisse un petit peu, mais que je sens que ça pousse fort et que ca va repartir. C'est le cas sur le graphique en 500 ticks juste au dessus de ce post. Si tu regardes bien, le cours a un peu reflué après mon entrée (de 8 ou 9 points de mémoire) mais j'ai conservé parce que la réaction se faisait sur un support assez fort (pivot hebdol +13800) et j'ai senti que ça poussait vraiment très fort au fond...

En ce moment, j'essaie de conserver plus longtemps en essayant de suivre les signaux sur l'ut 5 ou 15 par exemple. Observer les trades de Louis ou de Thierry m'a encouragé à le faire mais j'ai encore beaucoup à apprendre...

Re: Journal de Wu Wei

par Cissou » 05 mars 2022 14:24

Un petit coucou et toute mes félicitations et encouragements!

J’aime ta manière de trader et de vivre le trading

Bilan de ma semaine

par Wu Wei » 05 mars 2022 15:36

Semaine bien verte MAIS encore beaucoup d'éléments d'insatisfaction :
- pas complètement capable de tenir les consignes que je m'étais fixées : j'ai continué à passer des trades "longs" alors que je m'étais fixé comme objectif de scalper.. Comportement un peu "gamin". Je ne m'aime pas quand je suis comme ça... Risqué pour rien et pas très "adulte"
- rentré dans des positions un peu risquées, alors que je m'étais dit de faire attention et de ne rentrer que sur des positions "safe"
- de plus en plus de trades que j'estime très corrects et que je suis capable d'expliquer, mais un résultat global encore beaucoup trop pollué par de nombreux trades "parasites". Résultats plus que doublés si j'enlève ces trades : à méditer... et surtout à corriger dans l'action.

Beaucoup d'éléments de satisfaction :
- décision de participer plus au forum.
- Ca m'aide à trader moins, à conforter mes apprentissages, ou à me donner d'autres pistes de travail que je n'aurai pas investies sinon : par exemple travail et recherches ce week-end et les jours qui viennent sur les sujets évoqués sur les files cette semaine : overlaps, FTR/FTB (rapport avec le Supply&demand ?), UT15/UT1h de Louis, tester l'UT2 en chandeliers classiques...
- plaisir à partager des connaissances ou échanger sur des sujets qui j'aime bien (sport, psycho, biologie des comportements par exemple)
- première pratique du scalping en réel : fierté d'avoir réussi 49 trades verts successifs (TP1) Plusieurs fois réussi une bonne dizaine successifs. J'ai appris qu'il valait mieux le faire en plusieurs fois en faisant une pause tous les 5-6 trades. Je n'arrive pas à tenir la concentration dans le temps sinon. Bien compris aussi qu'un bonne mèche peut tout faire perdre en 10 secondes :D ). Grande humilité quand je vois des traders du forum capables d'en enchainer 100 voire 300 ou plus..

Re: Journal de Wu Wei

par naol » 05 mars 2022 17:29

Wu Wei ta réponse me convient très bien et quand j’ai lu ton post ce qui est bizarre c’est que j’avais l’impression que tu parlais de moi ! Il y a quelques similitudes avec mon expérience sauf que je n’ai pas encore les mêmes résultats. Pour faire court j’ai commencé en réel en février 2021 et j’en suis à 8000 € d’investissement. Je ferai un petit point sur mon journal très prochainement. Bon week-end à toi et bonne continuation

Re: Journal de Wu Wei

par olek » 05 mars 2022 19:06

Merci beaucoup Wu Wei pour tes réponses ! Et bonne continuation tu sembles clairement sur la bonne lancée ;)

Méthode de scalping (3)

par Wu Wei » 05 mars 2022 19:39

Travail du scalping en TP1 sur nq et Dax.
Je ne sais pas trop encore quelle est ma préférence entre les deux indices : je trouve le Dax plus linéaire, prévisible. Le nq est très agréable à trader mais je le trouve plus soudain, brutal, un peu "chien fou", avec plus de bruit. Continuer à tester les deux à l'avenir.... voire conserver les 2. Je ne sais pas encore.

J'ai essayé des TP2 mais sur le nq ou le DAX les entrées doivent déjà être plus travaillées je trouve. Plus risqué pour moi et ça augmente le stress d'attention. Je préfère rester en TP1, plus "confortable". Sur le Dow, je n'ai pas essayé mais vu la vitesse où les points défilent, je pense qu'il est plus facile de trader en TP2 voire jusqu'à 5 (l'indice fait le double de points). Il y a pas mal de témoignages en ce sens sur le forum.

En TP1, j'ai fait l'experince que je peux cliquer 2 fois pour chaque entrée sans trop de risque.
Par contre, je rentre toujours au début d'un mouvement, après le retournement, et jamais en cours ou en fin de mouvement. Je trouve cela trop risqué.
Si j'ai raté le début du mouvement tant pis (même s'il prend 150 points) : j'attends le mouvement suivant... Comme dit Trève : la bourse sera ouverte demain. :mercichinois: Ça a été dur au début mais après 3 ou 4 grandes claques ça va mieux. Aucune envie de reprendre des claques.:)

Travail UT2 / UT15 (1)

par Wu Wei » 07 mars 2022 10:33

call nq. Travail de l'UT2 et UT15 ces jours ci. Pas simple du tout, mais content de moi.
Capture d’écran 1.png
Capture d’écran 1.png (50.11 Kio) Vu 3922 fois
J'apprends, j'apprends, j'apprends encore.. J'adore ça :

Points de vigilance :
- Ne pas rentrer avant la clôture de la Bougie UT2. Risqué sinon.

A travailler :
- à partir de combien de temps avant la clôture de la Bougie ut 2 je peux rentrer sans trop de risque ? Vérifier dans la journée et les jours qui viennent. Sur les bougies UT1, ca me paraît être entre 3 et 5/6 secondes avant le clôture. Pas d'idée sur l'UT15 (40 secondes ?). Perception à transformer en connaissance dans les jours qui viennent sur les 3 ut. Du boulot en perspective 8-)
- tenir le trade en fonction de l'UT15 ? Sur ce trade, sorti à + 22 sur signal de l'UT2 (sorti un peu tard) Pas assez d'expérience et de connaissance des marchés pour savoir si j'aurai du suivre l'UT15. Ce serait peut-être intéressant de repasser en démo pour constituer de l'expérience avant de repasser en réel.

Edit : en fait sortie correcte sur signal l'UT2 (même si je suis sorti un peu tard sur ce coup ci) :) A vérifier pour la suite

Autre exemple :
Capture d’écran 2.png
Capture d’écran 2.png (50.11 Kio) Vu 3922 fois
Rentré une première fois sur la fin de la première, à 13591 (juste au dessus du plus haut des chandeliers précédents). Mais sorti dès que la deuxième est repassée en dessous du plus haut de la première.

Rerentré sur le haut de la 2ème (signaux OK pour rerentrer : UT15 + Piv4h franchi + 13600 + Indicateur OK)
Enseignement : pas assez d'expérience :( La prochaine fois essayer de conserver un peu même si le cours passe un peu en dessous du plus haut de la Bougie d'entrée.
Edit : screenshot de l'évolution du cours sur ce dernier exemple.
Capture d’écran 3.png
Capture d’écran 3.png (28.67 Kio) Vu 3921 fois
Variation à supporter pour tenir la position dans le temps : environ 20 points (13600-13619). Pas encore sûr que le jeu en vaille le chandelier (risque/capital) :) A vérifier

Apprentissage positif : émotion flat. Pas vraiment de stress mais plutôt curiosité et sérieux. Envie d'apprendre et de voir ce que le cours fait...

Travail UT2 / UT15 (2)

par Wu Wei » 07 mars 2022 12:29

call Dax. Poursuite du travail en ut 2.
Capture d’écran 6.png
Capture d’écran 6.png (20.86 Kio) Vu 3911 fois
Entrée OK selon mes critères. Très content d'avoir tenu compte de mon post précédent : pas sorti alors que le cours est descendu légèrement en dessous de mon entrée. Expérience ++. :bravo:

Vigilance quand même et à vérifier pour l'avenir ;)

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