Citations sur la perte et le stop loss : Seykota, Tudor Jones, Buffett
Ce que Seykota, Paul Tudor Jones, Buffett, Kahneman et le héros des Mémoires d’un spéculateur ont dit de la perte, avec la source exacte de chaque phrase.
Ed Seykota a résumé l’art du trading en trois règles, qui sont la même règle répétée trois fois. Le procédé est pédagogique ; il dit surtout que la perte n’a pas besoin d’être comprise, mais d’être prise.
Kahneman et Tversky ont donné en 1979 la raison pour laquelle c’est si difficile : une perte pèse plus lourd qu’un gain du même montant. Les traders cités ici ne l’avaient pas démontré en laboratoire ; ils l’avaient payé.
Les citations sur la perte et le stop en résumé
Les traders s’accordent sur trois gestes : couper une perte tôt, ne jamais en ajouter à une position perdante, et ne pas se fâcher contre le cours. Seykota en fait l’essentiel du métier, Paul Tudor Jones l’interdit absolu, et le spéculateur des Mémoires d’un spéculateur explique que l’espoir garde la mauvaise position et que la peur fait lâcher la bonne. Buffett le dit pour l’entreprise : quand on est dans un trou, on arrête de creuser. Kahneman et Tversky ont mesuré pourquoi personne n’y arrive spontanément.
9 citations sur cette page, dont 6 retrouvées mot pour mot dans leur texte d’origine ; les autres sont rapportées de leur vivant par un témoin ou un livre identifié, et signalées comme telles. Les traductions sont d’andlil.com.
Que disent les traders sur l’art de couper ses pertes ?
Trois règles, une seule idée.
« Les éléments d’un bon trading sont : premièrement, couper ses pertes ; deuxièmement, couper ses pertes ; troisièmement, couper ses pertes. Si vous savez suivre ces trois règles, vous avez peut-être une chance. »
The elements of good trading are : (1) cutting losses, (2) cutting losses, and (3) cutting losses. If you can follow these three rules, you may have a chance.
On remarquera le « peut-être » de la dernière phrase : même trois fois appliquée, la règle ne garantit rien. Elle évite seulement de sortir du jeu. Seykota, qui a confié très tôt ses décisions à des systèmes informatiques, savait qu’un programme coupe sans état d’âme ce qu’un homme garde par fierté.
« Ne jamais moyenner une position perdante. »
Don’t ever average losers.
Moyenner à la baisse, c’est augmenter sa mise au moment exact où le marché signale qu’on s’est trompé. La phrase a l’air d’un conseil technique ; c’est un conseil de caractère. Ceux qui l’ignorent ont souvent raison dix fois de suite, et tort une fois pour toutes.
« La leçon la plus importante que j’ai apprise de Soros est peut-être que ce qui compte n’est pas d’avoir raison ou tort, mais combien on gagne quand on a raison et combien on perd quand on a tort. »
I’ve learned many things from [George Soros], but perhaps the most significant is that it’s not whether you’re right or wrong that’s important, but how much money you make when you’re right and how much you lose when you’re wrong.
La phrase est souvent attribuée à Soros lui-même ; c’est Druckenmiller qui la formule, en disant la tenir de lui. Elle libère le trader de l’obsession du taux de réussite : on peut se tromper six fois sur dix et gagner sa vie, à condition que les six pertes soient petites.
Pourquoi est-il si difficile de prendre une perte, selon ces citations ?
Le marché n’y est pour rien : tout se passe à l’intérieur.
« Une caractéristique marquante des attitudes envers les variations de richesse est que les pertes pèsent plus lourd que les gains. »
A salient characteristic of attitudes to changes in welfare is that losses loom larger than gains.
Cette phrase a valu, avec le reste de l’article, un prix Nobel d’économie à Kahneman en 2002, Tversky étant mort en 1996. Elle explique pourquoi le stop est si dur à exécuter : couper transforme une perte possible en perte certaine, et le cerveau préfère espérer. Des chercheurs discutent aujourd’hui de l’ampleur du phénomène ; personne n’a démontré son contraire.
« Les pires ennemis du spéculateur sont toujours à l’intérieur de lui. Il est inséparable de la nature humaine d’espérer et de craindre. »
The speculator’s chief enemies are always boring from within. It is inseparable from human nature to hope and to fear.
La suite du passage est encore plus précise : quand le marché va contre vous, vous espérez que chaque jour sera le dernier ; quand il va dans votre sens, vous craignez de perdre votre gain et vous sortez trop tôt. Le spéculateur doit, dit-il, inverser les deux : craindre quand il perd, espérer quand il gagne. Un siècle plus tard, les économistes ont donné à ce travers le nom d’effet de disposition.
« Je ne me mets jamais en colère contre le marché. Je ne discute jamais avec la bande. S’emporter contre le marché ne mène nulle part. »
I never lose my temper over the stock market. I never argue with the tape. Getting sore at the market doesn’t get you anywhere.
La bande, c’est le ruban du téléscripteur qui imprimait les cours ; aujourd’hui, ce serait l’écran. Le narrateur vient d’être ruiné et ne s’en prend qu’à sa façon de jouer. Le trader qui insulte son graphique perd deux fois : son argent, puis son jugement.
Que dit Buffett des pertes qui durent ?
Deux images pour la même erreur : persister.
« La chose la plus importante à faire quand on se trouve dans un trou est d’arrêter de creuser. »
The most important thing to do when you find yourself in a hole is to stop digging.
Buffett vise des assureurs qui continuaient à vendre des contrats à perte pour garder leur part de marché. Pour un trader, creuser a un nom : se refaire.
« Si vous vous trouvez dans un bateau qui prend l’eau chroniquement, l’énergie consacrée à changer de navire sera sans doute plus productive que celle consacrée à colmater les fuites. »
Should you find yourself in a chronically-leaking boat, energy devoted to changing vessels is likely to be more productive than energy devoted to patching leaks.
Buffett tire ici la leçon de vingt ans passés à maintenir en vie l’activité textile de Berkshire, qu’il venait de fermer. L’aveu est d’autant plus utile qu’il vient d’un homme réputé ne jamais vendre. Une méthode qui perd depuis des mois n’est pas un bateau à réparer.
« Quand une direction réputée brillante s’attaque à une activité réputée pour sa mauvaise économie, c’est la réputation de l’activité qui reste intacte. »
When a management with a reputation for brilliance tackles a business with a reputation for poor fundamental economics, it is the reputation of the business that remains intact.
Buffett la reprend dans sa lettre de 1985, au moment de fermer le textile. Le trader peut la traduire sans effort : un excellent trader sur un marché sans liquidité, ou avec des frais excessifs, finit par perdre. Le talent ne corrige pas une arithmétique défavorable.
Ce que j’en disais sur le forum
« Si tu passes des trades sans mettre un stop loss, sans le calculer, sans l’estimer tu n’es pas un trader, tu es un rigolo sur twitter »
Benoist Rousseau sur le forum, le 26 mars 2022, dans un débat sur les entrées à plusieurs niveaux
Ce que ces citations sur la perte et le stop enseignent au trader
Ces neuf phrases viennent de traders, d’un investisseur et d’un psychologue ; elles disent pourtant la même chose. La perte n’est pas l’accident du métier, c’en est la matière première : Seykota en fait les trois premières règles, Druckenmiller en fait la moitié du calcul, et Kahneman explique pourquoi nous la traitons si mal, puisqu’elle pèse plus lourd que le gain équivalent.
Le reste découle de là. L’ennemi n’est pas le marché, il est à l’intérieur : l’espoir qui garde la position, la colère qui la double, l’orgueil qui refuse de quitter un bateau qui prend l’eau. Buffett le dit avec ses images de trou et de navire ; Livermore, dans le livre d’Edwin Lefèvre, avec celle de la bande qu’on ne discute pas.
- Décider de la sortie avant l’entrée. Un stop fixé après coup n’est plus un stop, c’est une négociation avec soi-même, et on la perd toujours. Le niveau d’invalidation se choisit à froid, au moment où l’on n’a encore rien à défendre.
- Ne jamais moyenner une position perdante. Renforcer ce qui perd, c’est augmenter la taille au moment précis où l’analyse est démentie. Si l’on veut grossir une position, on le fait sur celle qui donne raison.
- Compter en gains et en pertes, pas en trades gagnants. Un taux de réussite de 40 % rapporte si les gains valent deux fois les pertes ; un taux de 70 % ruine si une seule perte efface dix gains. Le pourcentage flatte, le rapport paie.
- Se méfier de l’aversion à la perte. Parce qu’une perte fait plus mal qu’un gain ne fait plaisir, on coupe trop tôt ce qui gagne et trop tard ce qui perd. Le savoir ne suffit pas à s’en protéger ; une règle écrite, si.
- Arrêter de creuser. Après une série de pertes, la meilleure décision est souvent de ne plus en prendre : réduire la taille, ou fermer l’écran. Le marché sera encore ouvert demain ; le compte, pas forcément.
On ne se fâche pas avec le marché : il ne lit pas le courrier.
Questions fréquentes sur les citations : la perte et le stop
Qui a dit « couper ses pertes, couper ses pertes, couper ses pertes » ?
Ed Seykota, dans son entretien avec Jack Schwager publié en 1989 dans Market Wizards : les éléments d’un bon trading sont, selon lui, de couper ses pertes, de couper ses pertes et de couper ses pertes.
Pourquoi ne faut-il pas moyenner à la baisse ?
Parce qu’on augmente la taille d’une position au moment où le marché dit qu’elle est mauvaise. Paul Tudor Jones en fait une règle absolue dans Market Wizards (1989).
Pourquoi une perte fait-elle plus mal qu’un gain ne fait plaisir ?
Kahneman et Tversky l’ont posé en 1979 dans la théorie des perspectives : les pertes pèsent plus lourd que les gains équivalents. C’est l’aversion aux pertes.
Que veut dire « quand on est dans un trou, il faut arrêter de creuser » ?
Buffett l’écrit en 1990 à propos des assureurs qui continuaient à vendre des contrats à perte : la première chose à faire, dans une mauvaise situation, est de cesser de l’aggraver.
Un stop loss est-il obligatoire ?
Aucune règle ne l’impose, mais tous les traders cités ici décident à l’avance où ils sortiront. Le stop n’est que l’écriture de cette décision.
Sources de référence utilisées
5
- Jack D. Schwager, Market Wizards, New York Institute of Finance, 1989 (entretiens avec Ed Seykota et Paul Tudor Jones).
- Jack D. Schwager, The New Market Wizards, HarperBusiness, 1992 (entretien avec Stanley Druckenmiller).
- Daniel Kahneman et Amos Tversky, « Prospect Theory : An Analysis of Decision under Risk », Econometrica, vol. 47, n° 2, 1979, p. 263-292.
- Edwin Lefèvre, Reminiscences of a Stock Operator, George H. Doran, New York, 1923.
- Berkshire Hathaway, lettres de Warren Buffett aux actionnaires, exercices 1980, 1985 et 1990.
Pour aller plus loin
- Où placer son stop loss : niveau, volatilité, temps ou montant ?, la mise en pratique.
- Moyenner à la baisse une position perdante, la règle de Tudor Jones, chiffres à l’appui.
- L’aversion aux pertes, la découverte de Kahneman et Tversky expliquée.
Sur le forum
- L’entrée multi niveaux n’est pas du moyennage !, la discussion d’où vient le message cité plus haut.
Benoist Rousseau est trader, membre du Chicago Mercantile Exchange (CME) et du Chicago Board of Trade (CBOT), spécialiste en histoire économique formé à la Sorbonne et pédagogue expérimenté. Il a ainsi créé son École de Trading en 2022.
Trader actif depuis 1994 sur les futures CME, il partage analyses de séance, replays de trades commentés, psychologie et gestion du risque — sans signaux ni promesses, du trading brut et sans filtre.
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