Scalping et day trade du mardi 12 août 2014

[stef61]

les coups de matraque a mon avis vont accentuer la douleur

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Allez courage Stef, la confiance va revenir car l'analyse est bonne, il faut croire en toi, mais aussi savoir se reposer

[stef61]

Allez courage Stef, la confiance va revenir car l'analyse est bonne, il faut croire en toi, mais aussi savoir se reposer

[gery]

journée pas mal, mais y a toujours moyen de faire mieux ,

faudra sortir du lourd un jour sur le Futures Dax

courage stef, aprends les options, y a rien de mieux pour gerer le risque et dire au revoir a ces stop loss qui sont touchés constament...

[biotys3]

Les options c'est pas la meme chose , c'est un outil qui est là pour réduire le delta (hedging ) , pas pour le spiel . On peut trader la convexité du delta (gamma trading ) ou la vol , mais ce sont des actifs implicites , pas comme le marché physique ...Et que dire de la liquidité qui est là que pr échéance en cours et encore , d'où des spreads parfois géants .

Stef , la seule chose que tu as à faire , c'est "programmer " ton trading . Tes trades , tu les prends sur la base de critères méthématiques et tu t'y tiens . Exemple : tu prends un trade sur un retracement de 50% , tu coupes si cloture sous les 62% , c'est mathématique et préparé à l'avance , tu ne réfléchis plus , tu n'analyses rien .

[biotys3]

Le marché est bull jusque 4280 FCE avec entrée 4150.

On peut croire que je lance des paris comme ça , dans l'air , mais voici ma dernière "prévision qui date de 01/06/2014 , on était en plein bull market :

" Le indice anglais 100 et SMI se sont retournés à la baisse last week , les autres vont suivre ...Meme si vous etes centrés sur le stock picking , il faut faire gaffe ( et meme si chercher un retournement dans une bulle est un art délicat ...)

Et puisque vous etes dans les % la baisse sur indice anglais 100 sera de 6865 -6550 /6550 = 4,81% :love:

C'est par parfait pour le moment , aprés un PH de 6878 on est deja 6778,soit un gain de 1,27% ( et beaucoup plus un bon levier évidemment ) . "


Et le indice anglais 100 a fait un pbas récemment à 6528 ...

[gery]

bio, je crois que tu as encore pas mal de chose a apprendre...( la convexité du delta n'existe que pour une option simple call ou put, pas pour une combinaison.., et traiter le gamma ou la vol c'est la meme chose..)

[biotys3]

En fait on s'en fiche des options un peu . Si les gens sont ici , c'est bien pour le delta 100 . Seules les futures et les actions en possèdent . Mais les actions n'ont pas de levier ...Donc future ou OTC index trading , tel est le choix ..Personne ne demande des aptitudes d'opérateur de desk de volat ici ...

[gery]

oui, et c'est pour ca qu il n'y a pratiquement que des perdants sur ce forum sur le long terme, ils sont hors marché ( delta 0) ou long delta 1 ( delta 100 ne signifie rien, sinon 100x l'exposition longue du sous jacents) ou short: delta-1, et vu le nombre de trade avec stop loss touché et donc perdants, c'est casi impossible d'etre gagnant long terme sur un marché aussi volatile comme le Dax...avec une strategie utilisant des stop loss en tous cas...

[gery]

bon, j'y go, on pourra reparler strategie encore longtemps, y a du boulot pour encore qques années !

[biotys3]

Vaste débat le FDAX ...Déjà c'est bien , tu parles pas du plus gros casino du monde le FX , là oui je te rejoins , on a aucune chance de survie , sur le FDAX mon avis est plus nuancé .Et puis (et surtout ?) Il y a des alternatives , notamment FESX et indice anglais , liquidité parfaite .

Sinon convexité , vol, delta meme débat , j'y vais vite car pas la peine de s'y attarder demon point de vue (de marché ) . Et c'est delta 100%=1 , mais comme je ne mets pas les % systématiquement sur les delta des options ...

Sinon, quel est d'aprés toi le produit le plus réactif , cad avec le delta le plus élévé , tous produits et supports confondus ?

[gery]

facile ! c'est la vol ! VIX ( moyenne de la volatilité de la vol : 80%)

[biotys3]

Non mais actifs physiques quand meme ,commercialisables , il y a un autre produit ...

[biotys3]

Autre devinette : quel est le produit avec delta 100% , spread de 10 euros et liquidité GARANTIE , sans slippage ?

sur CAC

[gery]

sais pas, ils ont tous des moments de forte et basse vol, mais les matieres premieres sont pas mal pour ca !

[biotys3]

Oui, tu étais dans le vrai :

un turbo put (une barrière classique )en période de détachement des div : delta allant jusque 250 !!! 258 le record que j'ai vu cette année . Meme avec un spread de 30 euros ( parité*10euros= 1000 turbos = 1 Futures , et spread de 3cts ) , on doit s'exposer sur le turbo put plutot que sur le Futures . Et je pense pas au carnage sur le DAX ...

[gery]

les gros effets de levier ne m'interresse pas, c'est le passage assuré pour la gamelle...

j'ai jamais dépassé 10 ! et je ne compte pas dépassé ce niveau..

en tous cas interresant comme discussion...

j'y va, a demain Bio et bon trades !

[biotys3]

Mais c'est ça qui est bien avec le delta sup à 100, tu touches pas à ton levier (qui est fixé dès le départ par la chambre de compensation via le SPAN clearing de l' Euronext et répercuté par ton brok qui est plus ou moins prudent pour le déposit , mais ne dépasse pas les limites SPAN ID ) , donc tu fais juste varier la volat de ton pas de P/L ...Les plus gros leviers , c'est le FX et les options sèches OTM , c'est le casino effectivement ,mais varier le delta c'est un luxe appréciable (au dessus de 100 je sous-entends et puis sur des indices moins élastiques tels FCE ou FESX ) .

A plus tard ...