Question daytrade de débutant

Bonjour,

Je suis débutant. Je n'ai fait que des trades au minimum de quelques jours ou sur du moyen terme avec de l'argent réel. J'ai décidé de me lancer dans le daytrade et je commence à lire quelques livres à ce sujet.

Je lis depuis quelques jours ce forum car je pense ouvrir un compte sur ig markets. J'utilise la version démo.

Je souhaiterais savoir quelle échelle temporelle utiliser pour du daytrade sur les graphique: 1sec, 1min, 5min,1heure?
Faut-il tous les regarder et ouvrir une position si ils sont tous orienté dans le même sens?
Ou le fait qu'il soit dans le même sens ne fait qu'augmenter la probabilité que le mouvement se produise?

Voila merci

Pour du day trading, j'utilise 5,15 minutes et 1h. J'utilise aussi 1h et 1j pour le swing.

Il n'y a pas de réponse à tes questions, cela dépend des traders, quand ils sont tous orientés dans le même sens, c'est un signal fort MAIS aussi un signal de fin de cycle parfois, donc le day trade est terminé ou devient dangereux (si les 3 sont dans le même sens c'est que le rebond a déjà eu lieu depuis une heure...). C'est plutôt le rsi que je regarde pour voir s'il y a encore du potentiel. Si le rsi à 5 minutes est à 75 et que les autre sont à 50 30 par exemple, c'est un "signe" que l'on peut encore monter malgré le rsi 75 à 5 minutes.

1 SEC et 1 minute c'est pour le scalping

Merci pour cette réponse rapide , d'autres questions me viennent à l'esprit:

1) Quels indicateurs utiliser ? Tu cites le rsi..Utilises tu aussi le macd, les stochastiques, fourchette d'Andrews? Il me semble difficile de tout regarder en plus dans le feux de l'action du day trade non? Faut-il en sélectionner quelques uns seulement?

2) Aujourd'hui, j'utilisais les options binaires sur le cac40 à la hausse et à la baisse sur ig Markets (compte démo rassuré vous). J'ai du mal à comprendre exactement comment cela marche. J'ai compris l'explication comme quoi le prix se situe entre 0 et 100. Et que si le scénario se réalise on gagne 100, sinon on perd tout.
Mais en réalité lorsque j'achète le contrat à 50, il vaut combien en euros? Car dès le départ je suis à -50€ à cause du spread qui est de 5 points.
Donc si j'ai bien compris entre 0 et 100 chaque unité vaut 10€.
Donc pour une option acheter à 58 par exemple, si le scénario se réalise, je touche (100-58)*10=420 € ? (j'ai pris l'exemple du gains mais je suis conscient de pouvoir perdre autant.)

3) Enfin pour les options, prenons l'exemple d'aujourd'hui, à 14h30 le cac etait à plus 0,8%, il ne restait 3h de cotation, wall street semblait stable en pré-ouv, pas de nouvelles alarmantes. J'ai acheté à 82,7. Est-ce que cela vous à semble intéressant ou pas du tout? Ce que je me demande, c'est que même si on se rapproche de 100 vers la fin de la séance, j'ai l'impression, que cela vaut tout de même pas mal le coup non? L'utiliser vous?

4) Dernière question, je vois que vous tradez (tous) beaucoup le Dax, pour quel raison? Pourquoi pas plus le Cac40? Plus forte volatilité ou simple subjectivité?

Merci et désolé pour le nombre de questions mais je suis très curieux. Ne vous sentez pas obligé de donner votre avis sur toutes les questions si vous voulez répondre à une seule

1) Ceux que tu veux, de toute façon ils font presque tous la même chose, c'est juste des représentations graphiques et mathématiques qui disent la même chose. J'utilise rsi points pivots. Tu reconnais un mauvais trader à cela : 5 10 indicateurs différents, c'est pour faire illusion ou se rassurer, tu ne peux analyser tout cela en même temps

2) Oui tu as compris les options binaires (c'est plus du casino que de la bourse). Ce qui est difficile c'est que tu dois avoir raison sur le sens + le timing.

3) J'en ai fait la semaine dernière parce que je m'ennuyais. Je ne suis pas chaud car c'est du quitte ou double à chaque fois. Combien de fois t apièce peut tomber sur face d'affilé ?

4) Pour le scalping c'est idéal car il y beaucoup de volatilité et c'est un indice nerveux donc même s'il fait du sur place il le fait nerveusement, il bondit alors que le cac 40 s'endort et ne bouge plus. Le spread est aussi moins cher. Par contre il faut pa smal de capital car le dax coûte cher même en mini lot.

Tant que tu es en demo fais toi plaisir, mais attention avec les binaires, c'est plus simple à comprendre mais c'est beaucoup plus risqué.

Ok merci pour ces petits conseils, je prends note. Sinon pour la proba de la pièce sur face d'affilé, les événements sont indépendants, donc tjrs autant de chance de gagner avec les binaires lool

La grosse question: c'est si je pourrais gagner de l'argent en réel. (je pense qu'on doit tous la poser quand on commence)
J'ai gagné en démo 1800€ les deux dernières semaines et là aujourd’hui 1513€.

Je sais que j'aurais jamais pu faire les mêmes stratégies qu'en démo. D'abord parce qu'on a 30k en démo et pour me faire la main, je ne peux pas mettre une telle somme. Je pensais à 3K voir 5k. Ce qui fait que ce serait plutôt les mini-contrats qui m'intéressent dans un premier temps.

Ce qui est risqué avec ig, c'est de ne pas s’enflammer avec les leviers et de toujours se ramener à de l'argent réel. J'ai calculé on peut facilement atteindre 500k en réel voir plus avec seulement 30k sur le compte. Ce qui m'attire sur ig, c'est la plateforme qui est très facile, et un petit levier peut m'intéresser.

Combien espérer gagner par jour? 0,2% , 0,5%, 1%? J'imagine que ça dépendra surtout de moi... Mais je voulais me fixer un objectif...

Autre chose, j'ai toujours entendu dire que les traders utilisais des maths très pointues, est-ce vrai? Ou il s'agit seulement de ceux qui programment des algorithmes?

Justement non pour les probabilités les événements sont lies car tu vas réinvestir tes gains sur le coup suivant pour réaliser une série de 5 coups gagnants tu as une chance sur 32 et non une sur deux, 2 puissance 5. Pour gagner 20 coups d' affiles avec reinvestissement des gains tu as à peu près une chance sur 1 million. Bien sur c'est dans le cas où tu prends des binaires à 50 (je simplifie car avec un binaire à 50 tu n'as pas 50% de gain mais 45% dans la réalité la banque a toujours +5% de chance que toi au minimum. Si tu les prends à 90 tu as plus de chance d'aligner des gagnants mais en réinvestissant tes gains une seule erreur peut t'anéantir 10 15 coups gagnants d'affiles.

Cela répond à tes autres questions.

Quels indicateurs utiliser ? Tu cites le RSI..Utilises tu aussi le MACD, les stochastiques, fourchette d'Andrews? Il me semble difficile de tout regarder en plus dans le feux de l'action du day trade non? Faut-il en sélectionner quelques uns seulement?

Ne choisis que ceux que tu sens bien, dont tu comprends la logique, auxquels tu adhères. Il faut être critique par rapport aux indicateurs techniques. Tu n'es pas obligé d'en utiliser, si aucun ne te parle.
Un indicateur technique, pour qu'il soit pertinent en trading, c'est souvent plusieurs mois pour le comprendre, le régler, l'interprêter.

Perso j'ai passé un peu de temps à comprendre la logique des indicateurs, et je n'ai pas été convaincu. Chacun son truc ! Je reste avec supports/résistances/canaux, moyenne mobile exponentielle 20 périodes et points pivots.

Précision : je fais du day trading et du swing.

Moi aussi depuis peu, je n'utilise plus aucun indicateur

Juste les points pivots et MM + parfois bollinger

@Benoist: Lorsque je dis que l'événement est indépendant, c'est de gagner lors d'un deuxième tirage.
Soit A l'événement:"gagné le 1 er jours en option binaire".
Soit B l'événement: "gagné à 2ème jours en option binaire".
Soit A barre l'événement contraire.

P(A) =1/2 P(b) =1/2 je pars de l'hypothèse à 50 comme toi. Ils sont indépendants.
Car P(A inter B) = P(A)*P(B)= P(A)*P(B sachant A)= (1/2)*(1/2)= 1/4
P(A barre inter B)= (1/2)*(1/2)=1/4
donc qu'on est gagné ou perdu le 1 er jour, toujours autant de chance le lendemain, non?Je suis pas sur de mon coup non plus, je demande...


@Djobydjoba et Dj-fat: J'ai regardé le rsi, ça m'a l'air pas mal. J'utilise les pivots, les canaux. Je vais commencer regarder les MM et bollinger. Sinon oui comme vous je vais sélectionner je pense, ceux qui me correspondent le mieux, pour en retenir trois ou quatre.
Je m'intéresse aussi au swing et day trading.

Si ce n'est pas indiscret, vous réussissez à faire cb en pourcentage de votre capital? ou sinon en nominal? et avec que expérience? comment ont été vos débuts? Ne vous sentez pas obligé de répondre, c'est assez personnel peut être..

Oui et non car si tu perds le premier jour il te faut plus d'un coup pour te refaire une santé :
1) base 1000€ sur ton portefeuille, tu perds 50% il te reste 500€
2) 500€ tu fais 50% tu as 750€, encore 25% de perte

et pourtant selon ta méthode, tu serais à 1000€

Je pense qu'en démo tu as utilisé des lots normaux non ?

sinon pour répondre à tes questions, les débuts ont été très difficiles (warrants, turbos etc) et pour le moment, je ne suis tjrs pas en réels sur les cfds à risque limité que je connais depuis aout 2011

.... le réel est tres souvent source de tracas mais c'est le seul moyen de savoir si on est fait pour ca ou pas !! .... Là tu vois, pour être honnête, j'ai eu un coup de flou sur mon compte : mes resistances avec cette hausse des marchés ont toutes été scratchées et malgré mes stops, j'ai eu qqs déboire .....

Dur dur la journée d'hier pour ceux qui étaient mal positionnés j'imagine.
Bon, j'ai de nouvelles questions, je sais, on en revient tjrs aux indicateurs, cela peut paraître redondant. Mais j'ai décidé d'investir en réel à partir de la fin de la semaine prochaine car j'aurai totalisé 1 mois de démo. Je souhaite donc peaufiner ma stratégie de trading à fond.

1) J'ai une nouvelle question. Pouvons nous trader que en utiliansant le macd?
2) De même pouvons nous trader que en utilisant le rsi?

Car dans mon livre de trading, les courbes qu'ils mettent montrent que si on suit le macd OU le rsi à la lettre, on arrive à distinguer les tendances et à être gagnant à tous les coups. Ces indicateurs peuvent-ils être trompeurs?

3) De même, question pour le rsi, lorsqu'on s'approche des 70 voir 80, cela veut dire qu'on peut s'attendre à un retournement, mais cela veut aussi dire qu'on est en surachat.
Donc en daytrade pour du scalping, lorsqu'on achète soit parfait retournement et plus-value, soit cette indication de surachat se traduit par une énorme Bougie à la hausse qui fait sauter mon stop loss et je perd 10pts non?

Salut !

1) oui comme tu peux trader en utilisant x indicateurs
2) oui

Dans ton livre c'est des exemples figés donc facile de dire on gagne à tous les coups mais en réel, tu ne peux pas deviner l'avenir D'ailleurs, les indicateurs peuvent te donner de faux signaux. ce n'est pas évoqué dans ton bouquin ?

3) pour le rsi, cf ce que tu peux trouver sur le net

Quel est le titre de ton livre ??

Le guide du trader de Petitjean ! Il m'a l'air assez clair.
Oui ils mettent en garde contre le macd qui peUt être en retard !

J'ai pas compris ta réponse sur le rsi et ton cf le net ?

Pour le fonctionnement du rsi, il y a des videos sur youtube ainsi que de nombreux sites

oui le macd peut avoir du retard comme la plupart des indicateurs mais il peut aussi fournir de nombreux faux signaux... Plus l'ut est petite plus c'est le cas...

J'ai lu sur le rsi, et je l'ai compris mais justement dans la pratique parfois il est trompeur...
Mais bonne idée je vais taper sur youtube ses différents indicateurs, il y aura peut être quelque chose d'intéressant

après chacun a sa manière de lire les indicateurs

Moi je ne les utilise plus car ça m'embrouille...

Question : "Un novice du trade peut-il être efficace (donc gagnant) après 1 mois paper ?"
Réponse : ... tu nous informes des résultats de ton premier mois réel, svp.

Tu as une dent contre moi, j'ai l'impression. Vu tes coms ici et sur le post scalping...