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Re: scenario pour le CAC40

par Sagal » 12 oct. 2015 14:32

@Kero, Je m'excuse d'avoir remplacé le graphique plus haut, mais après tout comme tu apprécie Wenstein... J'ai utilisé la MM30 mensuelle arithmétique en bleu foncé (au lieu de la MM20 pondérée). Et là on voit bien que les cours sont toujour au dessus. De plus il vaudrait mieux juger fin octobre car c'est un graphique mensuel en prenant en compte qu'historiquement octobre n'est pas un bon mois, donc plutôt reéanalyser fin novembre.
De plus cette MM30 est toujours en phase croissante. Alors d'accord j'ai dit ailleurs qu'avec les temps plus modernes la MM20 reflète mieux les choses mais quand on parle du S&P500 sur une longue période, la MM30 est plus appropriée quand on veut parler de tendance.
Edit: Toujours à propos de Wenstein. Que donne "Advance-decline line" sur DJIA et S&P500?

Re: scenario pour le CAC40

par kero » 12 oct. 2015 19:45

Sagal a écrit :@Kero, Je m'excuse d'avoir remplacé le graphique plus haut, mais après tout comme tu apprécie Wenstein... J'ai utilisé la MM30 mensuelle arithmétique en bleu foncé (au lieu de la MM20 pondérée). Et là on voit bien que les cours sont toujour au dessus. De plus il vaudrait mieux juger fin octobre car c'est un graphique mensuel en prenant en compte qu'historiquement octobre n'est pas un bon mois, donc plutôt reéanalyser fin novembre.
De plus cette MM30 est toujours en phase croissante. Alors d'accord j'ai dit ailleurs qu'avec les temps plus modernes la MM20 reflète mieux les choses mais quand on parle du S&P500 sur une longue période, la MM30 est plus appropriée quand on veut parler de tendance.
Edit: Toujours à propos de Wenstein. Que donne "Advance-decline line" sur DJIA et S&P500?
Sur les indices US, l'advance/decline milite pour un retournement de tendance. Du moins, de mémoire. Sur les indices européens, c'est moins évident: pas de divergences significatives.

Je pense, en fait, que si les indices Europe partent durablement vers le bas, ce sera moins par le fait d'une dynamique propre, que par effet d'entraînement des indices US et des indices des émergents.

L'A/D est justement un des éléments qui m'amène à cet avis.

Re: scenario pour le CAC40

par Sagal » 13 oct. 2015 11:46

Merci pour cette information sur "advance/decline" Kero.
Souvent c'est une question de définition et de critères: à quel moment peut on parler d'invalidation, de retournement, quelle est la durée de ce retournement, est-ce une simple pause etc.
Je vais donner mon point de vue d'une autre manière. J'ai pris des valeurs européennes et principalement françaises avec un cac40 autour 4500 et je pense que d'ici au plus tard fin 2016 nous aurons à un moment donné le cac 40 a au moins 4920 si ce n'est à 5200. A ce moment là je revendrai et je pense que je ferai des bénéfices. Il est clair que nous avons un ralentissement de la phase de hausse mais penser que nous n'atteindrons plus un cac40 à 4920 ou un S&P à 2100 d'ici plusieurs années car la phase 4 long terme aurait commencé, a une très faible probabilité de se produire pour moi avant fin 2016. Et ce au regard de l'intervention des banques centrales, de la croissance européenne et américaine, du fait que les "Commodities" ont peut être touché le plus bas et du fait que malgré tout la Chine continue de croitre. A partir de 2017 c'est une autre histoire...

Re: scenario pour le CAC40

par climatisor » 13 oct. 2015 14:16

A mon avis pour une nouvelle hausse, il faudrait attendre que le cac ait assez de force pour péter la resistance des 4733, ce que pour l'heure il n'a pas. Il faudrait attendre que les prix rejoigne leur MM30 semaine (suivant la méthode Weinstein), donc un cac dans la range 4300-4700 pendant plusieurs mois. Dans ce cas, le cac aurait la force de péter la resistance disons environ fin 2015 approximativement

Par contre si pour l'heure il n'a pas la force de monter, il a tout à fait le potentiel pour descendre. Pour l'instant le support des 4300 tiens, on va voir dans quelques jours/semaines s'il tient toujours. Comme dit Benoist, une bonne ou mauvaise nouvelle peut changer pas mal de choses mais pas TOUT changer à mon avis. On dirait que pas mal de gens ont pris leurs bénéfices, y a qu'a voir la france qui vient d'emprunter des milliards à un taux négatif. C'est à dire que des gens payent pour lui prêter de l'argent , c'est vous dire s'il veulent mettre leur argent à l'abri.

Rien n'est sûr à 100%, comme dit Benoist une super nouvelle peut tout changer, mais j'ai réfléchi à ce que m'a dit kero le mois dernier et c'est vrai que qui nous dit que la mauvaise nouvelle n'est pas déja la, connue seulement de quelques initiés, qui en liquidant leur positions ont fait chuter les cours.
Perso j'ai pratiquement tout vendu hier et suis assis sur des liquidités.
Maintenant pop corn et j' attend avec exitation de voir ce qui va se passer :)

Re: scenario pour le CAC40

par Djobydjoba » 13 oct. 2015 14:34

Je pense pas mal comme toi Climatisor, pour casser la résistance il faudrait déjà se présenter devant elle pas en gros surachat daily comme actuellement. Et les US semble prêts à replonger après avoir effectué ce qui s'apparente à un pullback.

J'ai aussi revendu la plupart de mes positions hier, et même un fond secteur Energie pour jouer les parapétrolières que je pensais conserver plus longtemps que ça, mais vu le tableau qui reste bear ça peut redescendre assez vite (ça a d'ailleurs commencé). Donc je me contente des 10% gagnés sur cette ligne. En fait je ne conserve qu'une ligne Basic materials (=mines) qui me semble avoir atteint un point bas MT, mais même là j'ai des doutes, car l'inter-marchés n'est pas favorable.

Certains secteurs (conso discrétionnaires, retail..) n'ont pas énromément baissé, ni non plus les smalls caps... Il pourrait y avoir une sorte de "rotation sectorielle" à la baisse qui s'installe, les secteurs qui se sont fortement dégradés ces derniers mois (pétrolières, basic materials) laissant la place dans la sous-performance à de nouveaux secteurs relativement épargnés jusqu'alors.

Re: scenario pour le CAC40

par Sagal » 15 oct. 2015 10:08

Finalement (toute honte bue, mais cela ne tue pas...) le 14 et le 15 octobre j'ai soldé en cfd à risque limité toutes mes positions et je n'en ai gardé que 2 en pea. Le plongeon de Wall Mart, le fait que le pétrole ne décolle pas, (edit les résultats mitigés des banques américaines) ainsi que le livre beige et la remontée artificielle de ce matin liée à cela me sapent ma confiance. Mon scénario à court terme est maintenant un très léger pic vers ou au dessus de 4730 pour le cac puis dès la fin ou au milieu de la saison des résultats une retournement à la baisse. Je vise maintenant la fin de ce retournement à la baisse début novembre - mi novembre peut être autour de 4300 pour revenir à l'achat et le retour à mon scénario original.

Re: scenario pour le CAC40

par Sagal » 16 oct. 2015 09:31

Pas d'affolement pour aujourd'hui, la journée va peut être se terminer au dessus de 4730 mais je compte sur le pib trimestriel de la Chine lundi 19 octobre pour avoir l'opportunité de me replacer à la hausse (qu'il soit meilleur qu'attendu et dans ce cas cela enlèverait des doutes ou plus mauvais qu'attendu et là il faudra sans doute trouver le bon timing)
Edit C'est justement pour éviter de courir après les indices que je voulais me positionner sur du moyen terme, mais j'ai manqué de discipline. Edit2 Et pour que cela n'arrive plus je réfléchis très sérieusement à revenir aux indices sectoriels euro stoxx 600. On est moins tenté de vendre par impulsion ce genre d'ETF...

Re: scenario pour le CAC40

par Sagal » 17 oct. 2015 11:36

Dans l'ensemble je vois les choses de façon un petit peu plus optimiste que l'analyse de Seb (lien ci-dessous), en partie à cause de l'orientation du S&P 500 et je m'attends à ce que la zone de résistance casse si le pib chinois de lundi ne réserve pas de mauvaise surprise. Ma stratégie ira donc sur réinvestir sur le pea avec les mêmes positions (pour GTT j'attendrai les résultats T3), prendre des sectoriels euro stoxx 600 (objectif moyen terme) en cfd à risque limité et garder de la disponibilité pour des actions individuelles en cfd à risque limité en fonction de leurs résultats T3 (objectif court terme). Vous aurez également noté l'intervention de la BCE cette semaine et j'en attends une impulsion positive supplémentaire.
https://www.youtube.com/watch?v=ZE2wqOossHM

Re: scenario pour le CAC40

par Memito » 15 nov. 2015 17:29

Salut les CACeurs

Ca sent bon le rebond sur 4745 cette semaine.
Qu'en pensez vous?

Bon pour un trade swing. Premier objectif 4840 si le scénario se réalise.
Capture d’écran 2015-11-15 à 17.22.54.png
Seuls les membres inscrits peuvent voir les fichiers.
L'inscription au forum prend moins de 30 secondes.

Re: scenario pour le CAC40

par Verbal Kint » 15 nov. 2015 21:36

Pourquoi un rebond cette semaine ??
Moi je vois plutôt la baisse continuer.

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