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Platine et ETF Physical Platinum London PHPT

par Sagal » 31 Juil 2016 20:48

Bonjour à tous,
Je suis le platine depuis environ 6 mois, j'ai fait un trade à blanc à cette époque là à 1000 dollars l'once et j'ai pu observer ce que je pense être un plus bas, j'ai donc vu déjà 880 et donc plus de 10% de baisse.
Vu l'environnement Brexit, taux bas, élection américaine, croissance molle, inquiétude en Chine, je fais donc partie des investisseurs qui vont vers les valeurs réfuges.
J'ai donc regardé de près or et platine et dans un 2ème temps argent: des minières aux meilleures moyens de les trader.
Pour le platine ma conclusion est cet ETF physique (stocké sur plusieurs banques en particulier en Suisse), voir le site etf securities pour plus de détails.
Pourquoi le platine, car pour moi il a plus de potentiel que l'or. Traditionellement le spread était en faveur du Platine pour la raison qu'il est plus rare et de plus concentré sur l'Afrique du Sud à 80%. Je ne m'explique pas pourquoi cela a changé, Si vous avez des théories je suis preneur. A 50% il est utilisé dans l'industrie en particulier automobile, 40% dans la bijouterie et environ 10% stocké (ETF etc.). Voir plus de détails investopedia ou wikipedia. Au détour de mes lectures sur le net, j'ai pu lire qu'une partie du platine utilisée dans l'industrie est en fait consummée donc une partie n'est plus recyclable. Il est aussi difficile, couteux et cela prend plus de temps de l'extraire en comparaison avec l'or. Bref pour toutes ces raisons, j'ai choisi le platine et comme second choix l'argent. J'ai aussi regardé les minières spécialisées dans l'extraction du platine, mais pour l'instant je ne donne pas suite.
Bien entendu l'ETF est en dollars, j'ai fait une conversion chf dollars et j'estime que sur du moyen terme le dollar va s'apprécier par rapport au chf et à l'euro (remontée des taux de la Fed). Les points gris sont bien sûr la croissance molle qui ne favorise pas les commodities, mais on peut estimer que l'on a passé un cycle et un point bas et qu'il y aura une tendance positive.
J'ai donc pris sur un compte à visée moyen terme (2T 2017)-long terme PHPT et sur un autre compte à visée moyen terme le cfd à risque limité de cet ETF.
Enfin tout comme le palladium (je n'ai pas approfondi car mieux réparti au niveau des ressources et application en grande majorité industrielle) il y a un déséquilibre entre l'offre et la demande (l'offre étant supérieure)
Dernier point non confirmé, à vérifier donc, j'ai lu qu'il y a des négociations en cours sur les salaires en Af Sud entre les minières et les mineurs. En théorie des difficultés d'approvisionnement résultant d'un déséquilibre entre l'offre et la demande entrainerait des variations importantes des cours,
Sur l'AT beaucoup de signaux positifs en particulier cours hebdo au dessus du nuage d'Ichimoku.
2 graphes platinum trouvé sur PRT PLXXXX en journalier et l'ETF PHPT en hebdo.
Fichiers joints

Re: Platine et ETF Physical Platinum London PHPT

par Sagal » 16 Aoû 2016 10:20

Je signale que les ETF de Julius Baer physique que ce soit or, platine et palladium (sans doute argent aussi) permettent, sur demande spéciale lors de la vente, une livraison physique sur lieu de stockage en Suisse au lieu du cash (et éventuellement livraison au domicile). De plus ils sont hedgés en chf ou en eur. Je l'ai découvert trop tard pour cette fois. Ceux de Julius Baer sont disponibles sur Saxobank. Il existe aussi ceux d'UBS (caractéristiques similaires) mais non disponible sur Saxobank.

Re: Platine et ETF Physical Platinum London PHPT

par Sagal » 04 Mar 2017 15:28

Petite rectification sur ce que j'ai écrit plus haut: en dehors de divers frais 3% environ il faut pour l'or avoir l'équivalent de 1kg pour un échange physique et pareil pour le Platine. A partir de 15K c'est uniquement pour les clients de la banque.
A la réflexion avec JB je prendrai les non hedgés tablant à horizon 2 ans sur une appréciation du dollars par rapport au chf ou à l'euros.
Sur IG sur du moyen terme ce serait les ETF ZKB qui sont disponibles.
C'est mitigé en ce moment pour le Platine et idéalement (je me l'écris) il faudrait attendre les 955 pour se placer et viser les 1030 et 1046 à court terme (genre 2nd tour des présidentielles).
Je ne vous cache pas que pour l'instant je perds de l'argent sur mes positions platine après avoir été positif de près de 6% mais j'ai laissé passer le train...
Fichiers joints

Re: Platine et ETF Physical Platinum London PHPT

par Sagal » 18 Mar 2017 10:44

Cette fois en journalier et avec PRT, une fois l'annonce de la Fed digérée. Une petite fenêtre, mais cela peut vite retomber. La semaine prochaine devrait nous en dire plus.
Renko 0.55 a 4 barres et 3 breakline a une barre verte. A confirmer donc
Fichiers joints

Re: Platine et ETF Physical Platinum London PHPT

par Sagal » 14 Mai 2017 18:53

Je ne me laisse pas décourager...Un j'ai toujours PHPT sur Saxo sur du long terme et 2 je pense toujours à la position que j'ai liquidée à perte sur IG (à 920) pour la reprendre ultérieurement vu que j'aurai voulu la transformer de cfd à risque limité en actions sur le compte titre et qu'ils n'ont pas voulu le faire. Moyennant quoi, j'attaque systématiquement ce que je considère comme un support à 902. J'ai 2 mini contrats en cours en long, objectif limité vers 946 ou moins selon l'évolution. L'or a bien terminé la semaine et je sens des frémissements de reprise...à voir. Je mets le graphe hebdo et nous somme bien d'accord qu'il faut avoir le coeur bien accroché pour prendre du long avec de tels indicateurs...Mais d'un autre côté les plus bas depuis bien longtemps sont vers 845
Fichiers joints


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